Остановка. Автобус. Встречка?

Нет не было ни ло ни после

тоже когда стоял за троллейбусом там размышлял: третья или четвертая часть полагается тем, кто 10 секунд потерпеть не может ))

Имхо не препятствие потому что "остановка в соответствии с ПДД" в данном случае не подходит, ибо ПДД как раз нарушаются таким образом - нет 3-х метров между сплошной линией, а 12.4 ПДД не делает исключений для общественного транспорта. Максимум, чтобы не считать стоящий троллейбус препятствием можно если сильно стараться притянуть за уши слово "затор" из того же определения термина "препятствие". Но затор, вызванный этим троллейбусом как раз является следствием ненадлежащей организации дорожного движения, которое в свою очередь вынуждает водителей ОТ нарушать ПДД, А гаишники, вместо того, чтобы строчить рапорта на устранение этой коллизии, ей пользуются.

Поэтому на мой взгляд объезд остановившегося на остановке троллейбуса при данных обстоятелствах следует квалифицировать по ч.3 ст. 12.15 КоАП

Я помню обсуждение по ул. Посадской. Тогда Вилыч написал, что это не препятствие, а я ему возразил, что есть нарушение , значит препятствие. Он не ответил ....................

Вам известно определение дороги? Я вам подскажу. Существует два хотя и взаимосвязанных, но отдельных определения. Одно содержится в законе "О БДД", второе - в законе "Об автомобильных дорогах". И в зависимости от того, о чем идет речь в том или ином подзаконном акте, нужно понимать, что именно подразумевается под "дорогой".

То же самое и с остановками. Слово "остановиться", "остановка" встречается в различных вариантах, и из контекста нужно понимать, о какой именно остановке идет речь. В части "маршрутных транспортных средств" слово "остановка" употребляется в контексте "обозначенное место". То есть действие "остановка" водитель имеет право совершать только на "специально обозначенных остановках".

Улавливаете? Если бы речь шла о "преднамеренной остановке", определение которой дано в п.1.2 ПДД, то таких жестких ограничений для водителей автобусов не было бы. Но они останавливаются, не где им захочется, а там где они обязаны это сделать. И в первую очередь речь идет о безопасности пассажиров, в том числе тех пассажиров, которые выйдя из автобуса пойдут обходить его спереди. Вот чтобы таких пассажиров не сносили объезжающие стоящий автобус автомобили, напротив остановки и рисуется сплошная линия разметки.

Очень бы хотелось достучаться до сознания водителей, что 95% информации в интернете - повторение чужих, и часто неправильных мыслей. Я же вас прошу только об одном: не выхватывайте из контекста ПДД только п.12.4, читайте ПДД полностью. Это - цельный документ, в котором все пункты взаимосвязаны. И только обращение к первоисточникам поможет докопаться до истины.

Подмена истины сообщениями из интернета - это анамнез для психиатра. Впрочем, если водителям так хочется объезжать стоящий автобус через сплошную, то сначала будет 5 тыс. штрафа, потом - лишение, потом - тюрьма.




[Сообщение изменено пользователем 30.11.2016 13:17]

ИМХО надо читать определение

остановившийся автобус позволяет продолжать движение по своей полосе, после того как он высадит посадит пассажиров, значит препятствием он не является, значить 12.15.4.
Но ПДД он нарушает, 12.4 он соблюдать должен, поскольку в ПДД нет оговорок, как например в случае с действием знаков на маршрутные транспортные средства. Опять же нарушение ПДД автобусом не делает его препятствием, а его нарушение не освобождает от ответственности проезжающих по встречке.

Где об этом написано?

Это уже давно НЕ цельный документ, это тришкин кафтан, который латают уже много лет, пытаясь успеть за стремительно меняющейся действительностью.

А если автобус припарковался, а не остановился? Когда можно начинать его объезд? Когда водитель выйдет из-за руля? Или спустя какой-то промежуток времени? Чем это регламентируется?

Никогда.
Как - то Кузин (ГИБДД Москвы) по ящику вещал: типа если остановился кто-то вынужденно на полосе и слева сплошная, то надо объезжать справа, а если невозможно - слева, через сплошную. Я ещё тогда подивился такому совету. Нарушение всё равно есть. Ст.12.15.3. Никто её не отменял даже для такого случая.

Фотограф. ): уважаемый Кирил! Вы слишком наивен! Всё намного проще, чем Вы думаете. Я несколько лет занимался подобной темой, которую Вы подняли и у меня есть сотни ответов официальных лиц по описываемой Вами ситуации. Из официоза, я понял одно: всё дело в том, кто находится за рулём автомашины, которая пересекает сплошную линию 1.1. При этом, очень важно какую должность и звание занимает водитель. Если это простой смертный, то, конечно накажут а то и лишат прав. Если это водитель который работает в полиции, то проведут разбор, который ничем не закончится. Вот конкретные примеры:
Нарушил ли водитель патрульки разметку:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Как оказалось, по версии тех, кто разбирался с конкретным случаем, водитель патрульки не нарушил разметку, так, как он не пересекал линию 1.1, а пропустил её между колёс!
А здесь он ничего не нарушил, так как водителя патрульки не опознать по фотке, не видно лица!

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
А здесь водитель патрульки выехал на встречку, но, линию не пересекал, потому, что он заранее выехал на встречку:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
А по этой фотке вообще написали, что этот автомобиль в указанное мною время был совсем в другом месте!

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

в пдд написано, на вынужденную остановку это никак не тянет

Остановка автобуса в обозначенном месте не является ПРЕДНАМЕРЕННЫМ прекращением движения. Поэтому пункт 12.4 в этом случае неприменим.

Уже пять раз перетёрли. Представьте что вы останавливаетесь в зоне действия знака "остановка запрещена" для пропуска пешеходов или на красный сигнал светофора ..... тоже будете орать что нельзя останавливаться, т.к. до сплошной менее 3-х метров ?

Да хоть 100 раз перетрите, как может остановка в установленном месте быть непреднамеренной?
Кроме того, если предположить что вы правы, то для чего в пдд есть указания, что знак 3.27 не распространяется на маршрутные тс?
Остановка на светофоре и переходе глупый пример.

Маршрутный автобус на остановке-не является препятсвием. У нас была такая кормушка на Посадской 10. Потом остановочный карман углубили.

Смутно вспоминается из той темы, что он даже писал жалобы на бездействие ГИБДД в случае остановки автобуса, когда до сплошной менее трех метров... и вроде даже чего-то они ответили.

Сегодня объезжал третьим рядом (по встречке) снегоуборщиков и вспомнил эту тему... Допустим, автобус объезжать нельзя. Как быть в случае работы дорожных служб, занимающих полосы в твоем направлении. Или сотрудники ГИБДД остановили авто, которое не объехать не заезжая на встречку. В этих случаях это тоже не препятствия? Их остановку сложно назвать вынужденной.

Не препятствие - препятствие, это или 12.15.4 или 12.15.3.
Однако, без наказания не получается. ПДД не допускают объезд через сплошную.