Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи справа....

DeZik
22:37, 19.11.2016
Сегодня ехал по парковке Меги был свидетелем как крузак материл рено выезжающее с парковки, типа он едет по главной.

Вот фото въезда
https://yandex.ru/maps/-/CZweyPil

далее Крузак едет "на сквозь" по территории парковки, а рено выезжает справа с пакковки. И крузак ему "высказывает" со множеством идиом, что он едет по дороге, а рено выезжает и должен пропустить.

По факту понимаю что не прав крузак (хотя раньше об этом не задумывался)

решил задать тему бывалым...


-------------------
Дополнение для ясности
Под крышей (т.е под зданием ТЦ МЕГА)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Красная стрелка - направление крузака
Желтая стрелка - рено.


[Сообщение изменено пользователем 21.11.2016 09:19]
6 / 1
ыть..
00:48, 20.11.2016
машина выезжающая с парковки икеи пропускает всехибо если вы едете с парковки то у вас главноя слева и помеха справа.
2 / 19
muchomuchacho
08:50, 20.11.2016
при выезде из-под здания, на столбах висят знаки "уступи дорогу"
2 / 4
ТульскийСмазчиков
09:59, 20.11.2016
преимущество имеет тот, кто приближается справа. Не понял только как "крузак" ехал

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2016 11:18]
1 / 4
DeZik
10:49, 20.11.2016
От пользователя WESTLOMA
машина выезжающая с парковки икеи пропускает всехибо если вы едете с парковки то у вас главноя слева и помеха справа.

1. Именно так и думал водитель крузака

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

крузак прямо, рено справа от него
действие на территории парковки

а. Парковка прилегающая территория.
б. На парковке нет главной
в. В случае подъезда к равнозначному перекрестку - уступи всем кто справа....

От пользователя muchomuchacho
при выезде из-под здания, на столбах висят знаки "уступи дорогу"

Верно, но это происходит под зданием.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
(дорога где надпись парковка и выходит с другой стороны..


От пользователя ТульскийСмазчиков
убрали давно их

нет - висят

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


От пользователя ТульскийСмазчиков
Не понял только как "крузак" ехал


Действие проходит под зданием!!!
Выезд с парковки и сквозная дорога под ИКЕЕИ

Вот так

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

красный - крузак
желтый - рено
8 / 0
ТульскийСмазчиков
11:09, 20.11.2016
Направо такой же сквозной проезд как и прямо, только дальше. Так что крузак зря напрягался )))

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2016 11:20]
5 / 0
ыть..
11:23, 20.11.2016
От пользователя DeZik
Действие проходит под зданием!!!

так описание не понятное ..
в гаи ездили одни после дтп под самим зданием.. кто был слева тот и виноват.
5 / 5
DeZik
13:49, 20.11.2016
От пользователя WESTLOMA
так описание не понятное ..
в гаи ездили одни после дтп под самим зданием.. кто был слева тот и виноват.

Во-первых, есть не только описание но и фото со стрелками движения - там все понятно 100%

Во-вторых, дтп не произошло, крузак отматерил рено и рванул дальше. А владелец рено спокойно попытался крузаку объяснить что тот не прав, но тот не слушал.
7 / 0
FixXxeR™
14:30, 20.11.2016
От пользователя DeZik
крузак прямо, рено справа от него
действие на территории парковки

Ну не знает у нас народ правила "помехи справа". Зато откуда-то знает "я еду прямо, значит у меня главная". В Кольцово практически все на равнозначных перекрёстках именно так и считают :-D
14 / 0
Igor7365
16:13, 20.11.2016
От пользователя DeZik
Вот так

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

красный - крузак
желтый - рено

Крузак прав!

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами ПДД 2016/2017.


Возможно, по отношению с Московскому тректу ИКЕЯ - прилегающая территория. НО

Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами ПДД 2016/2017.


Это значит, что внутри прилегающей территории всё так же, как и снаружи, и там могут быть "вложения" - перекрестки, дороги, и прилегающая территория к ним.
Дорога, проходящая насквозь под зданием, вполне себе предназначена для сквозного проезда и даёт такую возможность, поэтому парковка по отношению к ней - прилегающая территория. Значит, уступай.



[Сообщение изменено пользователем 20.11.2016 16:51]
0 / 49
Андрей П
16:19, 20.11.2016
От пользователя Igor7365
Дорога, проходящая насквозь под зданием, вполне себе предназначена для сквозного проезда и даёт такую возможность, поэтому парковка по отношению к ней - прилегающая территория. Значит, уступай.

нет знака - нет приоритета

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2016 16:19]
32 / 1
От пользователя Андрей П

Верно. 100%
6 / 5
DeZik
16:29, 20.11.2016
От пользователя Igor7365
Это значит, что внутри прилегающей территории всё так же, как и снаружи, и там может быть "вложение" - своя прилегающая территория.
Дорога, проходящая насквозь под зданием, вполне себе предназначена для сквозного проезда и даёт такую возможность, поэтому парковка по отношению к ней - прилегающая территория. Значит, уступай.


Кстати и прилегающие справа тоже для сквозного проезда там....

Давайте по порядку.

Территория парковки является прилегающей территорией, и на ней не может быть другой прилегающей территории, соответственно все перекрестки будут равнозначными.

Раз там есть перекрестки, на одном из которых крузак не пропустил помеху справа, где он прав-то?
13.11 ПДД
"На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа."


P.S. Сейчас выясним, сколько народу не знает ПДД.

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2016 16:36]
7 / 0
Alkul
16:31, 20.11.2016
Что тут спорить, крузак не прав. давайте рассмотрим. Что есть парковка? Правильно, прилегающая территория, по определению прилегающей территории движение по ней осуществляется в соответствии с ПДД РФ.
Теперь открываем ПДД РФ, раздел 8. "Начало движения, маневрирование" и находим там п.8.9. "В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа. " Этот пункт действует безотносительно того, на перекрестке происходит дело или нет.

О чем еще спорить?

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2016 16:34]
16 / 0
Alkul
16:39, 20.11.2016
От пользователя DeZik
Территория парковки является прилегающей территорией, и на ней не может быть другой прилегающей территории, соответственно все перекрестки будут равнозначными.

Все так, только трохи не так. Верно то, что прилегающая территория одна и на ней не может быть других прилегающих территорий, рангом ниже.
А не так в Ваших рассуждениях то, что никаких перекрестков на прилегающей территории нет и быть не может, там есть места, где пересекаются траектории движения транспортных средств. И для разрешения коллизий есть упомянутый мной выше п.8.9 ПДД РФ, действующий не только на перекрестках, а везде, где есть начало движения и маневрирование.
1 / 1
DeZik
16:55, 20.11.2016
От пользователя Alkul
Все так, только трохи не так. Верно то, что прилегающая территория одна и на ней не может быть других прилегающих территорий, рангом ниже.

Я об этом и говорил, если вы прочитаете
От пользователя DeZik
Территория парковки является прилегающей территорией, и на ней не может быть другой прилегающей территории


От пользователя Alkul
А не так в Ваших рассуждениях то, что никаких перекрестков на прилегающей территории нет и быть не может,

Решение Верховного Суда РФ от 17.04.2012 N АКПИ12-205
Раскрывая содержание термина "прилегающая территория", пункт 1.2 Правил относит к ней территорию, непосредственно прилегающую к дороге и не предназначенную для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по данной территории должно осуществляться в соответствии с Правилами. Довод Ч. о том, что на прилегающей территории не имеется дорог, в связи с чем движение по ней невозможно осуществлять по Правилам, несостоятелен, так как на прилегающих территориях могут располагаться элементы улично-дорожной сети (проезжая часть, тротуар и прочее), совокупность которых представляет собой дорогу согласно определению термина "дорога" в пункте 1.2 Правил.

Уже проходили, на прилегающих - дороги тротуары перекрестки и т.п. есть.

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2016 16:55]

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2016 16:56]
5 / 1
Igor7365
16:57, 20.11.2016
От пользователя Alkul
А не так в Ваших рассуждениях то, что никаких перекрестков на прилегающей территории нет и быть не может, там есть места, где пересекаются траектории движения транспортных средств.

то есть перекрестки.
Если внутри прилегающей территории есть дороги и перекрестки, то почему там нет прилегающей к тем дорогам и перекрёсткам территории???

Прилегающая территория может быть очень большой. Например, Уралмашзавод.
Были внутри? Там всё, как в городе: и дороги, и тротуары, и ПЧ, и перекрёстки со знаками. И прилегающие к ним территории.
Между тем весь завод УЗТМ - это прилегающая территория по отношению к ул. Машиностроителей.

Если есть дорога - значит, может быть и прилегающая к ней территория. Где бы эта дорога ни находилась - в городе или внутри другой прилегающей территории.
1 / 4
Igor7365
16:58, 20.11.2016
От пользователя Alkul
п.8.9. "В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами,

в этом случае всё оговорено - выезжаешь с прилегающей - уступай.
0 / 3
Igor7365
17:01, 20.11.2016
От пользователя DeZik
Решение Верховного Суда РФ от 17.04.2012 N АКПИ12-205
Раскрывая содержание термина "прилегающая территория", пункт 1.2 Правил относит к ней территорию, непосредственно прилегающую к дороге и не предназначенную для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по данной территории должно осуществляться в соответствии с Правилами. Довод Ч. о том, что на прилегающей территории не имеется дорог, в связи с чем движение по ней невозможно осуществлять по Правилам, несостоятелен, так как на прилегающих территориях могут располагаться элементы улично-дорожной сети (проезжая часть, тротуар и прочее), совокупность которых представляет собой дорогу согласно определению термина "дорога" в пункте 1.2 Правил.

Уже проходили, на прилегающих - дороги тротуары перекрестки и т.п. есть.

вот. +100. А значит, могут быть и прилегающие к этим дорогам территории. ПДД действуют в полном объёме, а не частично.
1 / 0
Igor7365
17:06, 20.11.2016
только я , ТС, не пойму, как вы из этого

От пользователя DeZik
на прилегающих территориях могут располагаться элементы улично-дорожной сети (проезжая часть, тротуар и прочее)

делаете вывод, что

От пользователя DeZik
Территория парковки является прилегающей территорией, и на ней не может быть другой прилегающей территории


Вот под словом "прочее" и содержится элемент удс "Прилегающая территория".
0
DeZik
17:08, 20.11.2016
От пользователя Igor7365
в этом случае всё оговорено - выезжаешь с прилегающей - уступай.


А при движении по прилегающей приближаясь к перекрестку (без знаков приоритета) равнозначному, что нужно сделать? Надо - пропустить помеху справа...


От пользователя Igor7365
вот. +100. А значит, могут быть и прилегающие к этим дорогам территории. ПДД действуют в полном объёме, а не частично.


Не могут - почитайте. не только выдержку а полностью


[Сообщение изменено пользователем 20.11.2016 17:09]
1 / 0
Igor7365
17:10, 20.11.2016
От пользователя DeZik
А при движении по прилегающей приближаясь к перекрестку (без знаков приоритета) равнозначному, что нужно сделать? Надо - пропустить помеху справа...

да. А кто-то против?
В условиях задачи было сказано, что рено выезжал с парковки.
1 / 1
Igor7365
17:10, 20.11.2016
От пользователя DeZik
Крузак едет "на сквозь" по территории парковки, а рено выезжает справа с пакковки.
1 / 1
DeZik
17:12, 20.11.2016
От пользователя Igor7365
Вот под словом "прочее" и содержится элемент удс "Прилегающая территория".

Только с этим выводы Верховного суда не сходятся.

Есть дорога и прилегающая территория, на которой есть дороги перекрестки (но не может быть прилегающей к прилегающей).
2 / 1
DeZik
17:13, 20.11.2016
От пользователя Igor7365
да. А кто-то против?
В условиях задачи было сказано, что рено выезжал с парковки.


Ну и крузак движется по парковке тоже там сказано.

Оба движутся по территории парковки, читайте внимательнее.

Соответственно - равнозначные, где действует помеха справа.

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2016 17:14]
4 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.