Новые камеры на Новокольцовском тракте

кто знает что за камеры ?

"Автодория"
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-442695.html

Надеюсь, они работать будут.

А большинство надеются, что не заработают

А смысл, они вне закона.
В протоколе должно быть указано дата время и МЕСТО правонарушения.

В каком протоколе?

Тот же вопрос в каком протоколе? Таких камер полно в Казани.Дали разрешенную 90+, почему нельзя соблюдать скоростной режим. Летят там по 140+. А в случае ошибки страдают невиновные. Это не автобан и им никогда не будет, здесь не как в Перми- слишком много свороток, откуда выезжают машины+колеи дикие. Пусть камеры пыл успокаивают, лишь бы работали

Сори - постановление по делу об административном правонарушении

Вот смотрите, должно быть установлено не только время но и место совершения административного правонарушения.

Представим себе что есть участок дороги: допустим 1 камера стоит у Рамады, а вторая у суперстроя. Ни там ни там правонарушения человек не совершал. а вот в промежутке - совершил. По сути место правонарушения не установлено.

В постановлении по делу об административном правонарушении должны быть указаны:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=...;base=LAW;n=196337;div=LAW;dst=102785,0;rnd=203280.9644211680398854

Место правонарушения - Россельбан. Этого - достаточно.

я не сторонник лихачей, гоняющих по трассе как оглашенные, однако, положа руку на сердце - у нас есть такое понятие как штраф за среднюю скорость?
понятно что уже кучу народа отштрафовано в татарстане, где обкатывали, да и в подмосковье она успешно работает, но все же
одни пишут одно, другие другое
гаишники так тем более с радостной улыбкой сообщают, что в статьях Кодекса об административных правонарушениях (КоАП РФ) нет конкретизации, разовым должно быть превышение скорости или усредненным. Типа - там простая формулировка: «Превышение установленной скорости движения....
А как на самом деле?
И для справки-
-- В Германии фиксировать среднюю скорость автомобиля, законодательно запрещено. В Великобритании, Италии и Франции такая система лишь дополняет систему фиксации моментальной скорости.
--еще посмотрите кто продавливает этот комплекс и кому принадлежат производства, просто денег кому то маловато :-D

а время с 8:30 до 8:32?
+ штраф за среднюю скорость не предусмотрен

По факту когда вас останавливают вписывают точное место 10 км россельбана либо 11 км россельбана. Т.е. по факту не могут указать челябинский тракт просто так.

Че уж, давайте писать проще место совершения административного правонарушения Свердловская область. Такое можно 99% выписать сразу не задумываясь.


По факту обстоятельства, установленные при рассмотрении дела должны содержать время место и точную скорость, а не среднюю.
Как пример: На въезде он ехал 90 км/ч на выезде 90 км/ч. исходя из времени прохождения участка средняя скорость составила 140 км/ч.

Теперь по факту что требуется доказать, фото и видеофиксация правонарушения отсутствует, т.к. скорость соответствует норме.

Теперь чисто для прикола.
Берем 2 автомобиля горбатый запорожец.
Вешаем 2 одинаковых номера (неправомерно, но показательно) (заехал на своем номере под камеру, сменил номер и ждет 2 авто перед второй камерой)
второй заезжает под камеру и спустя секунду проезжает под второй камерой - как думаете какая средняя скорость будет? :-)

в математике я не силен, но если средняя скорость на отрезке выше разрешенной, значит и максимальная была не ниже.

Вот вам место совершения правонарушения.
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=38...
Сами себе ответили. :-)

Обратите внимание в приведенном вами примере
Моментом окончания правонарушения является его прекращение

А здесь момент окончания правонарушения может быть в другом месте, и соответственно место совершения правонарушения не определено



Так, а теперь на сколько?
В КОАП нет определения средней скорости на отрезке.
А теперь представим, что участок этот от 1 км, то это существенная разница. Это как написать что дтп произошедшее на ул Белинского произошло на ул. 8 марат.


Ну и добавим, что должны будут стоять знаки видеофиксации.
А еще хотелось бы вспомнить должна ли со знаком быть применена табличка о том периоде действия видеофиксации?

Я не против таких систем, но только я понимаю, что они противоречат действующему КОАП.

так наказание не за окончание правонарушения. А за факт. А факт он с начала начинается? ;-)

Что мешает в протоколах (или как там в чем? писать то место, где стоит 2 камера? То есть в этом месте зафиксировано событие.
Как фиксировалось? Ну как как - при скорости 60 кмч водитель проедет отрезок за 1 минуту. А он бац - через 25 секунд нарисовался. Рискну предположить, что местами выше 120 шел.. Ну ? Не?

Попробуйте на практике это доказать. Как в соседней теме будет-под руки, в машину и в суд. Бесплолезно спорить походу. Проще не нарушать, хотя бы где много других участников движения

у нас есть понятие "превышение скорости", не оговаривается же какой именно, так что спорить бесполезно. И даже если попытаетесь оспорить, то Вам докажут что превышение средней скорости означает 100% превышение мгновенной скорости в каком-либо месте измеряемого участка, то есть факт нарушения ПДД налицо, то есть спорить бесполезно

Погодите,
1. Правонарушение не зафиксировано средствами автоматической фиксации.
2. Нет понятия средней скорости.
3. А местами может и свыше 140, вот только подтверждения этому нет. Ошибки програмно-вычислительного комплекса. И скорость он не фиксирует.



Для этого для начала надо доказать и точное время и место совершения административного правонарушения указать.


Я не спорю, я возражаю против того, что данный комплекс противоречит понятиям КОАП.

По факту я только за, сам езжу (стараюсь) в пределах допустимых.

Ждем кто оспорит штраф с Автодории...

Нобелевку дадут, наверное.

ну ну ;-)
а сколько в граммах?

Задумчиво: и эти же люди другой рукой убеждали меня, что превышение скорости не может быть длящимся правонарушением....

Давайте по порядку
В вашем случае скорость измерена? -да
Время известно? - да
Место известно? - да

В случае с этой камерой?
В вашем случае скорость измерена? -нет
Время известно? - как сказать 12:32:32-12:32:59
Место известно? - А вот тут еще интереснее, место то не установлено точно.


P.S.
- Алло, скорая? Срочно выезжайте, здесь человека катком переехало! Адрес? Большая Пушкарская, дом 22, 24, 26, 28, 30!

а у меня радар-детектор хавает такие камеры, мне не страшны))), но не гоняю :-p

Давайте. Только случай был не мой, но спор вы помните.



Несколько раз.



разное время.



разное место.
На основании разного времени и отличия места в метрах вы утверждали, что это разные нарушения.
Сравниваем с:


Да. Единственная разница, что она не мгновенная. Но требование измерения именно мгновенной скорости нигде не указано.

То есть известно. При длящемся нарушении нужно только время обнаружения. 12:32:59

Требований к точности опять же нет. Достаточно только однозначности места для определения действия ограничений и совпадения места контроля с местом нарушения.
Грубо: если я убил бабушку, то табличка адреса на ее доме важна только для журналистов.
Если я превысил скорость на трассе, то место интересует только с точки зрения действующих там ограничений скорости. А было это на пятом километре или на 25-не важно.