РЕШЕНО | Установили знаки на Шишимской

если же нету знаков приоритета :ultra: то полюбому неправ помеха с права ( вот он и пытался Вам пояснить ) :cool:

Это все понятно, когда понятно, что там этот выезд есть. Ждем официального ответа от ГИБДД.
Сегодня потратил час вечером и понаблюдал ситуацию на перекрестке. Итог: те, кто выезжает, как тот мерс, все уступают дорогу.

Обратитесь в Комитет по транспорту, организации дорожного движения и развитию улично-дорожной сети.

Думаю что это дворовой проезд. Им уступать не надо. ;-)

Думаю что разведут руководствуясь статьей....
"13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге." :ultra:

правило "правой руки"

[Сообщение изменено пользователем 24.12.2015 21:06]

[Сообщение изменено пользователем 24.12.2015 21:20]

И что здесь сыграет?


Водитель может определить - асфальт )

Спасибо за совет. В январе как раз будет много времени свободного. Попробую)


Вполне возможно. Но это частный ответ, думаю, что ответят общим.

На гугл картах кстати тоже никак не подписана эта улица. Там они не подписывают как раз дворы

Читайте ПДД.
Главная - дорога с твердым покрытием по отношению к грунтовой. Размер дороги значения не имеет. Если не стоят знаки приоритета, то неправы Вы.

Наличие или отсутствие надписи в гугл-карте не является знаками приоритета.... :ultra: Водитель руководствуется тем что видит собственными глазами.... :ultra: Знаки приоритета видно? Если нет - то считай что едешь по второстепенной..... :ultra:

А почему вы считаете что это именно дорога, а не выезд из двора/прилегающей территории?

не всегда - вот два случая разобрали только
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=39&i=578938...


[Сообщение изменено пользователем 31.12.2015 00:15]

потому как по схеме она идёт прямая мимо домов. На эту дорогу скорее всего выезды из домов идут. Но она - дорога. И очень сомневаюсь что грунтовая.

это всего лишь предположение.... А они не являются знаками приоритета....
Кроме того, человек, едущий по дороге, схему сверху не видит.... Он видит лишь то что отсутствуют знаки и то, что при наличии снега на дороге - тип покрытия определить затруднительно.....

причём у обоих дорог. приоритета нет. что имеем в сухом остатке?

Правило правой руки.....

На предыдущей странице авторр выложил две "зимние фотки "
Первая,

Это и есть дорога , откуда выехал мерс. и про которую идет речь.
Мне , например , не очень понятно почему автор решил, что ее можно считать выездом из двора.
Визуально - она улица. Покрытие под снегом - асфальт.
Гугл-карты с собой нет... Но - если заехать и посмотреть - то на домах есть таблички - пер Короткий

Потому как читать ПДД нужно
даже названия у этой улицы нет,
Почитайте поняитие Прилегающая территория.

Где названия нет? На фотке? На карте?
В реале - есть дома, на которых есть таблички с названием улицы.

Интересно , что говорится в ПДД о необходимости сверяться с Гуглом на каждом перекрестке ?

[Сообщение изменено пользователем 31.12.2015 18:16]

Самое главное не путать понятия "дорога с твёрдым покрытием" и "дорога с жёстким покрытием".
В городе очень маловероятно встретить именно грунтовую дорогу. Скорее всего, это будет дорога с твёрдым (но не жёстким) покрытием из каменных материалов.
Оригинальная грунтовая дорога получается путём естественного уплотнения грунта колёсами, либо с небольшим добавлением шлаковых или щебёночных смесей (читай: земля, присыпанная щебёнкой).
А вот дорога с твёрдым, но не жёстким, покрытием, это полноценное инженерное сооружение с многослойной дорожной одеждой, спрофилированное, с водостоками и т.д. Но без асфальта сверху, но с твёрдым покрытием.
Коротко резюмируя: "всё, что не асфальт, не бетон и не брусчатка - грунтовка" есть безграмотное, просторечное утверждение, противоречащее ГОСТам и СНиПам.


[Сообщение изменено пользователем 01.01.2016 11:52]

тогда попробуйте докажите что это не прилегающая территория.

Читаем термин - по мне дак это жилой квартал, т.к. улицы там нет.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Вы можете по фото сказать статус каждой дороги? Где здесь улица, а где двор ?

[Сообщение изменено пользователем 01.01.2016 21:09]

Давайте порассуждаем. Для этого нам понадобятся два определения из ПДД.
"Перекресток" – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Следует отдельно отметить, что в этих определениях отсутствует привязка к названию улицы.
Вообще, строго говоря, для образования перекрёстка достаточно двух пересекающихся дорог. Ок.
А вот теперь самое интересное! Квартальный проезд, даже не имея собственного уличного названия, может быть классифицирован, как ДОРОГА, так как имеет все её признаки: проезжую часть, обочины и тротуары, предназначен для СКВОЗНОГО проезда. В крупных кварталах часто можно встретить такие почти улицы без адреса. Если это НЕ дорога, то пусть кто-нибудь объяснит - почему, а самое главное скажет, ЧТО это такое. Это не прилегающая территория и не выезд из двора, так как на этот квартальный проезд выходит множество таких выездов.

Таким образом, согласно ПДД, пересечение такого безымянного проезда и улицы с названием есть самый настоящий перекрёсток.
Другое дело, что, по-хорошему, должны быть установлены знаки приоритета. Но, при отсутствии таковых, грамотный водитель, которому не уступили при выезде из такого проезда, в суде имеет все шансы отстоять свою правоту.

может быть, а может и не быть, четкого определения нет.

про сквозность проезда в вышеупомянутых определениях написано ровно столько же сколько и про привязки к улицам, а именно НИСКОЛЬКО.

и? если два или более выезда с прилегающей территории перед пересечением с улицей сходятся в одну проезжую часть, то что, теперь те кто по этому выезду едет могут не уступать тем кто по улице едет?

Да не факт

вот смотрите - исходя из ПДД во дворах есть дорога, но ее пересечение с дорогой не является перекрестком т.к. это прилегающая территория.




А еще может быть:
- жилым массивом,
- или "тому подобное"
из термина Прилегающей территорией.

Я про это и говорю. При строительстве современных жилых массивов квартальный проезд может оказаться шире и обустроен лучше, чем улица, на которую он выходит, и, при отсутствии знаков приоритета, будет весьма спорная ситуация.
В самом деле, как водителю, едущему по длинной, нормальной, широкой дороге, и выезжающему на практически такую же дорогу, понять - перекрёсток это или нет? В том случае, если нет ни одного знака.
А в ПДД как раз и написано: если непонятно, где находишься, действовать, как на равнозначном перекрёстке.
Для примера (фото из инета), вы в первый раз на этом месте. Что это? Перекрёсток или нет? Шкоду пропустите или попрёте буром?



[Сообщение изменено пользователем 02.01.2016 10:18]

В ПДД нет понятия "улица", я же писал. Есть понятие "дорога". Если выезд будет признан дорогой, и не будет знаков приоритета, то да, могут не уступать тем, кто едет по улице (по помехе справа).

Если Вы не уступаете дорогу только потому, что едете по улице с названием, то Вы опасны для остальных участников движения.


[Сообщение изменено пользователем 02.01.2016 10:24]