Облили грязью из лужи велосипедиста!
s
sshd
Как доказывать факт ДТП будете при обжаловании?
определение дтп напомнить?
счет за химчистку
k
karnik
определение дтп напомнить?
А человек может сам в лужу упал?
Вообще, очень забавная ситуация, когда одно транспортное средство (источник повышенной опасности) облило водой другое транспортное средство (источник повышенной опасности), а владелец этого транспортного средства пытается доказать факт ДТП. Ну проведите экспертизу, найдите на "виновном" ТС следы ДТП.
Если бы на месте велосипедиста был автомобиль - наверное бы вопросов не было, что ситуация яйца выеденного не стоит? Откуда тогда мнение, что наличие у пострадавшего всего лишь двух колес как-то меняет ситуацию?
А если велосипедист быстро проехал по луже, а меня в машине через открытое окно грязной водой облило - можно истребовать с велосипедиста деньги за мойку машины, стирку одежды и химчистку салона?
[Сообщение изменено пользователем 02.10.2015 17:09]
s
sshd
Вообще, очень забавная ситуация, когда одно транспортное средство (источник повышенной опасности) облило водой другое транспортное средство (источник повышенной опасности), а владелец этого транспортного средства пытается доказать факт ДТП. Ну проведите экспертизу, найдите на "виновном" ТС следы ДТП.
Если бы на месте велосипедиста был автомобиль - наверное бы вопросов не было, что ситуация яйца выеденного не стоит? Откуда тогда мнение, что наличие у пострадавшего всего лишь двух колес как-то меняет ситуацию?
А если велосипедист быстро проехал по луже, а меня в машине через открытое окно грязной водой облило - можно истребовать с велосипедиста деньги за мойку машины, стирку одежды и химчистку салона?
тут уже звучали мнения о том, что мойка автомобиля - это часть процесса его обычной эксплуатации.
в случае с одеждой химчистка - это из ряда вон, ибо ухудшает ее эксплуатационные характеристики.
если бы речь шла об автомобилисте, который в нарушение ограничения скорости проехался по свежеположенному асфальту и раскидал битумные капли по соседям - никому бы в голову не пришло спорить с тем, что имело место дтп.
а в случае с велосипедистом вы почему-то спорите.
B
Bob8355
Ну да.
И я уже представил себе эдак три десятка машин на трассе, разом остановившихся с целью оформления ДТП
З.Ы.
Вспоминаю свою велосипедную часть жизни:
Стирка одежды и чистка велосипеда была именно "часть процесса обычной эксплуатации"
И я уже представил себе эдак три десятка машин на трассе, разом остановившихся с целью оформления ДТП
З.Ы.
Вспоминаю свою велосипедную часть жизни:
Стирка одежды и чистка велосипеда была именно "часть процесса обычной эксплуатации"
s
sshd
Вспоминаю свою велосипедную часть жизни:
Стирка одежды и чистка велосипеда была именно "часть процесса обычной эксплуатации"
можете и кузовной ремонт считать частью процесса обычной эксплуатации автомобиля, дело ваше.
и только ваше.
Ж
Жпчшц
А почему все так бьются за доказывание вины водителя? Осмелюсь напомнить, что владелец источника повышенной опасности возмещает вред, причиненный третьим лицам, независимо от своей вины в причинении этого вреда
С такой банальной логикой любой, кто облил из лужи соседа, сразу становится скрывшимся с места ДТП... даже несмотря на некую крайне своеобразную логику типа
мойка автомобиля - это часть процесса его обычной эксплуатации.
Наверное, об этом написано в инструкции по эксплуатации, типа масло меняем раз в десять тыщ, моем каждую тыщу
M
MaxMeD
От пользователя: Captain Fantastic
Как доказывать факт ДТП будете при обжаловании?
определение дтп напомнить?
Цитата:
От пользователя: sshd
счет за химчистку
таким образом я могу мыть машину за чужой счет более чем постоянно
k
karnik
в случае с одеждой химчистка - это из ряда вон, ибо ухудшает ее эксплуатационные характеристики.
Вы главное не забудьте предъявить заключение экспертизы ,в котором указана обоснованность применения метода "химчистка" вместо нормального эксплуатационного процесса "стирка с мылом в тазике".
s
sshd
Вы главное не забудьте предъявить заключение экспертизы ,в котором указана обоснованность применения метода "химчистка" вместо нормального эксплуатационного процесса "стирка с мылом в тазике".
мне пару раз доводилось сталкиваться с такими загрязнениями, которые никакие ариэли и тайды не отмывают.
как химик (до кучи), я знаю, что это за загрязнения, и потому не вижу большой проблемы в доказывании.
только прикол в том, что причинение ущерба на момент дтп достаточно очевидно (по крайней мере, я не вижу проблем доказывания в гибдд), а стоимость стирки и обоснованность претензий в целом должна определять экспертиза, которую назначает ск осаго.
почему я сам должен это делать?
что причинение ущерба на момент дтп достаточно очевидно (по крайней мере, я не вижу проблем доказывания в гибдд)
Придете вы в ГИБДД, и как вы докажете что вас облили, а не вы сами в лужу упали, и потом как вы докажете что вас облил именно этот автомобиль, ну и наконец как докажете что за рулем был конкретный
что причинение ущерба на момент дтп достаточно очевидно (по крайней мере, я не вижу проблем доказывания в гибдд)
Придете вы в ГИБДД, и как вы докажете, что вас облили, а не вы сами в лужу упали, и потом как вы докажете, что вас облил именно этот автомобиль, ну и наконец как докажете, что за рулем был конкретный человек?
s
sshd
Придете вы в ГИБДД, и как вы докажете, что вас облили, а не вы сами в лужу упали, и потом как вы докажете, что вас облил именно этот автомобиль, ну и наконец как докажете, что за рулем был конкретный человек?
и почему еще я не вижу вопроса "как вы его догоните". :-)
вопрос доказательной базы - это совершенно иная опера, это разговоры "за жизнь", не имеющие ничего общего с законной стороной вопроса.
вопрос доказательной базы - это совершенно иная опера, это разговоры "за жизнь", не имеющие ничего общего с законной стороной вопроса.
Это вы написали, что не видите проблем доказывания, вас за язык никто не тянул.
Ну а если вы так уверены, поставьте чистую машину рядом с лужей, потом дождитесчь, когда ее обольют и смело в суд. Потом выложите тут свой отчет о проигрыше
T
Tetra
все люди самим фактом своего существования наносят ущерб окружающим. Любой водитель, загрязняя атмосферу, наносит вред моему здоровью, и этот вред имеет конкретное материальное выражение. Чем выброс вредных веществ в атмосферу принципиально отличается от разбрасывания грязи из под колёс? (если
состав выхлопа соответствует стандартам, а при проезде по луже водитель не превышает разрешенную скорость).
k
karnik
Между прочим, из-за того, что ее облили грязью (ну наступили вы неудачно в лужу), песок из воды поцарапал ЛКП автомобиля, и теперь придется в полировку всего кузова отдавать. Ущерб однако.
s
sshd
Это вы написали, что не видите проблем доказывания, вас за язык никто не тянул.
разумеется, никто не тянул. Для того, чтобы абстрагироваться от жизненных трудностей и оценить законную сторону вопроса, достаточно взять "сферического коня в вакууме" и предположить, что у пешехода на лбу регистратор, либо всё действо попало в поле зрения качественной камеры видеонаблюдения.
Ну а если вы так уверены, поставьте чистую машину рядом с лужей, потом
дождитесчь, когда ее обольют и смело в суд.
если рядом с лужей - ущерба не будет.
а если рядом с машиной начнут класть асфальт и ее заляпает битумом - ущерб будет, и его, уверяю, можно будет доказать.
вероятно даже, вы сами вспомните, что прецеденты по такому сценарию реально имели место.
Любой водитель, загрязняя атмосферу, наносит вред моему здоровью, и этот вред имеет конкретное материальное выражение.
к сожалению (или нет), вы абсолютно точно не сможете доказать, что именно этот водитель, а не другой, причинил вред вашему здоровью вредным выхлопом. Разумеется, если только он не воткнет выхлопную трубу вам в рот.
Это злоупотребление правом и нарушение обычая)
о! наконец-то хоть кто-то вспомнил.))
только вот послать на этом основании может только суд.
ну если вы это сможете доказать....
Для того, чтобы абстрагироваться от жизненных трудностей и оценить законную сторону вопроса, достаточно взять "сферического коня в вакууме" и
предположить, что у пешехода на лбу регистратор, либо всё действо попало в поле зрения качественной камеры видеонаблюдения.
А зачем от них абстрагироваться? Даже при условии, что есть камера, нужно доказывать, что ущерб был причинен конкретным человеком, и это не КоАП с презумпцией виновности. При этом даже если водителя установят, это не его вина, что глубина лужи оказалась больше, чем он вправе расчитывать исходя из ГОСТа. Как пример, за пробитое колесо отвечают дорожные службы, хотя водитель тоже должен был смотреть на дорогу. А тут в чем разница?
если рядом с лужей - ущерба не будет.
т.е. если машину обольют, то ущерба нет, а если велосипедиста, то есть? Вы уж определитесь как нибудь....
вероятно даже, вы сами вспомните, что прецеденты по такому сценарию реально имели место.
А вот тут согласен и неважно кого заляпают битумом.
только вот послать на этом основании может только суд.
ну и что, вначале ваш пошлют в гибдд, а потом вы все равно в суд попадете.
s
sshd
Даже при условии, что есть камера, нужно доказывать, что ущерб был причинен конкретным человеком, и это не КоАП с презумпцией виновности.
то есть, вы всерьез готовы свести эту ситуацию к аргументу "а ты докажи"?
При этом даже если водителя установят, это не его вина, что глубина лужи оказалась больше, чем он вправе расчитывать исходя из ГОСТа.
воу, у нас уже гост на ЛУЖИ появился?
т.е. если машину обольют, то ущерба нет, а если велосипедиста, то есть? Вы уж определитесь как нибудь....
в данной теме уже достаточно сказано
ну и что, вначале ваш
пошлют в гибдд, а потом вы все равно в суд попадете.
не обязательно, может осаго добровольно выплатит.
k
karnik
Параметры лужи определяются параметрами проезжей части. Которые указаны в «Автомобильные дороги и улицы. Требования к эксплуатационному состоянию, допустимому по условиям обеспечения безопасности дорожного движения».
то есть, вы всерьез готовы свести эту ситуацию к аргументу "а ты докажи"?
А вы правда считаете, что доказывать тут нечего?
воу, у нас уже гост на ЛУЖИ появился?
тупо...
в данной теме уже достаточно сказано
кроме глупых аргументов, что машину мыть это нормально, а одежду нет ничего не увидел
не обязательно, может осаго добровольно
выплатит.
и еще за моральный ущерб накинет и все добровольно.
k
karnik
Более интересный момент, когда авто стоит припаркованное, а его какой-то злодей своей грязной одеждой пачкает. Можно ли злоумышленника, если он сбежал, за оставление места ДТП наказать?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.