Тротуарные ездуны .

Le-man
От пользователя Механик-вредитель
А кто, как и когда определяет эту возможность?

Ну наверное дорожные строители. Перекопали дорогу - возможность двигаться отсутствует. Построили стену - возможность двигаться отсутствует.
1 / 7
denzanet
От пользователя Le-man
Ну наверное дорожные строители. Перекопали дорогу - возможность двигаться отсутствует. Построили стену - возможность двигаться отсутствует.

Припарковали машину у поребрика - возможность двигаться "по правому краю проезжей части" отсутсвует. В правилах про невозможность движения сказано очень расплывчато и трактоваться может сильно по разному.
13 / 2
Le-man
От пользователя denzanet
Припарковали машину у поребрика

Припаркованную машину следует объезжать слева, как это делают ВСЕ транспортные средства
4 / 7
denzanet
Велосипеды это отдельная категория транспортных средств для которых есть отдельные пункты правил, и если весь ряд занят припаркованными машинами то я вполне могу решить что "отсутствует возможность двигаться по правому краю проезжей части" (ПДД 24.2).

Для остальных транспортных средств такого пункта нет, и они действительно могут объезжать только слева.

Если есть какието возражения, то прошу приводить их со ссылкой на ПДД, или иные законы или подзаконные акты, а не голословно.
12 / 4
Le-man
От пользователя denzanet
если весь ряд занят припаркованными машинами

то фактически проезжая часть сужается, т.е. правый край проезжей части будет проходить левее ряда припаркованных авто.
1 / 13
Механик-вредитель
От пользователя Le-man
Припаркованную машину следует объезжать слева, как это делают ВСЕ транспортные средства

Но тогда мы выедем за границу мифического "правого края". Кстати, где он? ;-)
К слову сказать, раньше по Комсомольской, около юрика (до поправок, что велосипедист может ездить не только по правой полосе) ездить было нельзя. Почему?
- по тротуару - однозначно нельзя
- правый ряд занят машинами
Вот как быть, а? :-)

От пользователя Le-man
Перекопали дорогу - возможность двигаться отсутствует. Построили стену - возможность двигаться отсутствует.

Интересные у нас дороги, на которых стены строят.
А может такое быть, что для одного есть возможность (он на тракторе, и ему пофигу перекопы), а другой - на пузотерке? ;-)
9 / 2
Механик-вредитель
От пользователя denzanet
В правилах про невозможность движения сказано очень расплывчато

Мне по ПЧ не позволяет ездить религия (да хоть и банальное отсутствие опыта - могу ездить только 10 км/ч и повороты прохожу с трудом). Что мне делать?

К вопросу о невозможности - она только физическая бывает? ;-)
7 / 3
Механик-вредитель
От пользователя Le-man
то фактически проезжая часть сужается

Нет уж. Ширина ПЧ (а что такое ПЧ - прописано в ПДД) не зависит от количества машин на ней. Правый край занят - все.
8 / 1
hungry
От пользователя Механик-вредитель
Что мне делать?

тошнить по тротуару со скоростью пешеходов, не считая себя высшим существом.
2 / 8
Vladimir-ru
От пользователя Механик-вредитель
Мне по ПЧ не позволяет ездить религия (да хоть и банальное отсутствие опыта - могу ездить только 10 км/ч и повороты прохожу с трудом). Что мне делать?

Все тоже самое как и у водителей - вероисповедание, половая принадлежность и уровень интеллекта не освобождают от необходимости соблюдения ПДД.

Велосипедистки как проститутки - переобуваются быстро когда им выгодно. Если удобно ехать по ПЧ, то они сразу равноправные участники дорожного движения. Но доезжая до красного сигнала светофора смело его проезжают, далее поворачивают на переход и едут по тротуару при этом начиная визжать что ПДД это "разрешают".

Вы или крестик снимите, или трусы наденьте.
8 / 9
Механик-вредитель
От пользователя hungry
тошнить по тротуару со скоростью пешеходов

Достаточно не создавать помех, это есть в ПДД.

От пользователя Vladimir-ru
Все тоже самое как и у водителей - вероисповедание, половая принадлежность и уровень интеллекта не освобождают от необходимости соблюдения ПДД.

В общем-то этот форум и есть о ПДД. То, что делают другие велосипедисты (ездят на красный, тем самым нарушая ПДД) - мне не интересно. Это их проблемы и ответственность за это положена.

Вы мне лучше дайте ответ на 2 простых вопроса:

1. Где край ПЧ.
2. Как и кто определяет ту самую возможность.

Со ссылками на нормативные документы (здесь же правовой форум, да?)
7 / 0
denzanet
От пользователя Le-man
то фактически проезжая часть сужается, т.е. правый край проезжей части будет проходить левее ряда припаркованных авто.

Поди еще у вас и дорога из четырех полосной в двух полосную превращается, и двойная сплошная в одинарную. Такая вот особая уличная магия?

От пользователя Vladimir-ru
Вы или крестик снимите, или трусы наденьте.

Креста на мне нет, трусы одеты, езжу в основном по дорогам, но если надо по тротуару то не заморачиваюсь и еду по тротуару.

А свои сексуальные фантазии про проституток предлагаю держать при себе.
11 / 2
Bitter333
От пользователя Vladimir-ru
Велосипедистки как проститутки - переобуваются быстро когда им выгодно. Если удобно ехать по ПЧ, то они сразу равноправные участники дорожного движения. Но доезжая до красного сигнала светофора смело его проезжают, далее поворачивают на переход и едут по тротуару при этом начиная визжать что ПДД это "разрешают".


Я вот ни черта не понимаю таких высказываний - это зависть что-ли гложет, когда велосипедист по тротуару пробку объезжает, в которой вы стоите?

Каюсь - не перехожу пешеходный переход, а переезжаю на велосипеде, но, понимая, что не прав буду при дтп, всегда перед этим убеждаюсь, что пропускают. И кому это мешает? И вообще - спасибо всем тем людям, которые летом пересаживаются на велик с машины. И пусть хоть по проезжей части, хоть по тротуару ездят - пробок от этого становится только меньше.
14 / 3
Le-man
От пользователя Механик-вредитель
Но тогда мы выедем за границу мифического "правого края". Кстати, где он?

Правый край справа. Ваш КЭП.
От пользователя Механик-вредитель
Интересные у нас дороги, на которых стены строят.

Ну мало ли, бетонный блок может поставили или тупик.
От пользователя Механик-вредитель
А может такое быть, что для одного есть возможность (он на тракторе, и ему пофигу перекопы), а другой - на пузотерке?

Если бы у бабки были яйца, то она была бы дедкой.
А если вел - кроссовый и проедет даже там где трактор не проедет? Долго гадать можно...
От пользователя Механик-вредитель
Нет уж. Ширина ПЧ (а что такое ПЧ - прописано в ПДД) не зависит от количества машин на ней. Правый край занят - все.

Будем читать что такое ПЧ? Ок. "Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
На данный момент имеем - ряд занятый припаркованными авто, т.е. фактически в данный момент для движения не предназначенный. Ну или может вы на танке, тогда пофиг.
От пользователя Механик-вредитель
1. Где край ПЧ.
2. Как и кто определяет ту самую возможность.

1. И снова - правый край ПЧ - справа.
2. Возможность никто не определяет. Она или есть, или ее нет. Грубо говоря есть ров - возможности нет, нет рва - возможность есть.
От пользователя denzanet
Поди еще у вас и дорога из четырех полосной в двух полосную превращается, и двойная сплошная в одинарную. Такая вот особая уличная магия?

У меня ничего не превращается. А вот Проезжая часть может сужаться. Даже знак 1.19 есть. Но он не про парковку.
1 / 8
denzanet
От пользователя Le-man
2. Возможность никто не определяет. Она или есть, или ее нет. Грубо говоря есть ров - возможности нет, нет рва - возможность есть.

Машина припаркована - возможности нет.

От пользователя Le-man
У меня ничего не превращается. А вот Проезжая часть может сужаться. Даже знак 1.19 есть. Но он не про парковку.

Как не превращается. Если проезжая часть под припаркованым автомобилем берет и сужается, значит должна превращатся.

Кстати у меня вопрос возник, а если проезжая часть сужается, то где автомобиль получается припаркован? не на проезжей части? Если вашей логикой следовать дальше, то можно парвоваться там где знаком это запрещено, машина же сужает проезжую часть и следовательно она уже не на проезжейчасти запаркована будет.

Рекомендую попробовать и потом пересказать весь бред про сужение проезжей части инспектору гибдд..
7 / 2
Механик-вредитель
От пользователя Le-man
Правый край справа. Ваш КЭП.

Сколько в метрах? Как я должен определить: вот это еще правый край, а это уже нет?
Помню, в ПДД было:1 метр, правый ряд, любой ряд (все четко!) и вот теперь мифический правый край, ширина которого не определена.

От пользователя Le-man
т.е. фактически в данный момент для движения не предназначенный.

И тем не менее - предназначен (конструктивно). Только машины там стоят. Но это их право, где это не запрещено.

Однако, вопрос крайте интересный. При случае задам его товарищам ИДПС :lol:

От пользователя Le-man
Возможность никто не определяет. Она или есть, или ее нет.

А ничего, что разные типы авто/мото/велосипедов имеют разные возможности? Там, где проедет один, не проедет другой? И все они имеют право находиться на ПЧ. Это как один из примеров.
9 / 2
Le-man
От пользователя denzanet
то где автомобиль получается припаркован? не на проезжей части?

в момент осуществления парковки - паркуется на правом краю проезжей части. Но как только парковка выполнена, то место, где он запаркован и на время, пока он запаркован, перестает быть предназначенным для движения. Не по крышам же ехать. Поэтому фактически проезжая часть - элемент дороги, предназначенный для движения, сужается. Еще раз повторюсь - фактически, без каких либо законотворных актов. Это так же логично, как то что справа - это справа, а не сверху, например.
0 / 12
Механик-вредитель
От пользователя Le-man
в момент осуществления парковки - паркуется на правом краю проезжей части. Но как только парковка выполнена, то место, где он запаркован и на время, пока он запаркован, перестает быть предназначенным для движения.

То есть ПЧ сужается на размер припаркованных авто? Где тогда припаркованы эти авто? На ПЧ или уже не на ПЧ? Припаркованное авто превращает ПЧ в не ПЧ? Если некое место предназначено для движения (ПЧ), но в данный момент авто там стоит (имеет на это право) - как быть?
1 / 1
Le-man
Никто никого не превращает.
От пользователя Механик-вредитель
как быть?

Объезжать его слева.
1 / 0
Механик-вредитель
От пользователя Le-man
Никто никого не превращает.

Значит авто занимает правый край ПЧ, а значит ширина ПЧ остается неизменной.

От пользователя Le-man
Объезжать его слева.

А нельзя, ибо при этом покидается правый край! ;-)
Причем, покидается ли (где он, правый край-то?) - непонятно кем определяется.
6 / 2
Механик-вредитель
В общем, чтобы не разводить дальнейший базар-вокзал, считаю(по аналогии с 9.1 ПДД РФ, да и просто посредством здравого смысла) что:

- ширину правого края ПЧ определяет сам велосипедист.
- возможность/невозможность движения по ПЧ определяет сам велосипедист.

Если это не так - нормативно-правовые акты в студию.
6 / 3
denzanet
От пользователя Le-man
в момент осуществления парковки - паркуется на правом краю проезжей части. Но как только парковка выполнена, то место, где он запаркован и на время, пока он запаркован, перестает быть предназначенным для движения. Не по крышам же ехать. Поэтому фактически проезжая часть - элемент дороги, предназначенный для движения, сужается. Еще раз повторюсь - фактически, без каких либо законотворных актов.


А можно ответ на ранее заданные вопросы услышать? Процитирую один из них еще раз для надежности. Надеюсь что ответ поможет понять вам ваши заблуждения.

От пользователя denzanet
а если проезжая часть сужается, то где автомобиль получается припаркован?


От пользователя Le-man
Это так же логично, как то что справа - это справа, а не сверху, например.

Совсем не так же.. я продолжил вашу логику и получился явный абсурд, но вы почемуто не потрудились продолжить свою мысль дальше и остаетесь на ложных предпосылках.
5 / 1
denzanet
От пользователя Механик-вредитель
Если это не так - нормативно-правовые акты в студию.

Никаких НПА он привести в доказательство не сможет, но ты не сбивай его, мне интересно где по его мнению находится автомобиль сужающий проезжую часть. :-)
5 / 1
hungry
От пользователя Механик-вредитель
Достаточно не создавать помех, это есть в ПДД.

помеху определяет пешеход. если это не так - правовые акты в студию.
1 / 2
Le-man
От пользователя denzanet
Цитата:
От пользователя: denzanet

а если проезжая часть сужается, то где автомобиль получается припаркован?

Еще раз. Автомобиль припаркован на проезжей части. Но по факту проезжая часть сузилась, т.к. то место, где припаркован автомобиль на время перестало быть предназначенным для движения. Это не оговорено ни в каких подзаконных актах, т.к. всего просто невозможно оговорить.
0 / 6
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.