Законно ли эвакуировали авто?
D
Dmitri_A
Цитата:"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо
поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для
сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для
сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
То что мы видим на фото - "обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли ", включает в себя поезжую часть, а также тротуар. Эта полоса земли непосредственно к другой дороге не прилегает (а отходит на значительное расстояние) и используется для сквозного движения для проезда к зданиям находящимся в глубине жилого массива.
Вроде бы по логике получается, что это дорога, а не прилегающая территория. Так?
t
tm
Вроде бы по логике получается, что это дорога, а не прилегающая территория.
задача судье доказать, что это дорога, а не внутренний проезд в жилом массиве.
какая это улица, чтобы на карте поглядеть?
я оставил машину после пересечения, ее эвакуировали
Где именно вы ее оставили?
Потому что после пересечения на фотографии остановка общественного транспорта.
То есть если вы ее оставили в пределах 15 метров от знаков остановки-нарушение есть и эвакуация законна.
Вопрос с защитником и постановлением-другое дело.
новое рассмотрение он при этом отменяет существующее постановление?
Нет.
l
liin@
Подскажите такой вопрос. Выехала с прилегающей тер-и направо, слева на перекрестке был знак "Ост. запрещена" (как потом оказалось), знак не продублирован. Выписали 1500, возможно ли оспорить? Про то, что знак действует до след. перекрестка в курсе, заезжала с другой стороны, знак не видела.
прилегающая территория и тупиковость проезда никак не связаны.
при этом прилегающая территория не предназначена для сквозного проезда, и если с другой стороны есть выезд на другую улицу и не наложено никаких ограничений, то это не прилегающая территория.
у нас через многие дворы можно проехать насквозь, но дорогой они от этого не станут.
да ладно, а как же п 17.2 и 17.4 ПДД, которые это запрещают?
t
tm
если с другой стороны есть выезд на другую улицу и не наложено никаких ограничений, то это не прилегающая территория
я домой заезжаю с одной улицы, а выезжаю на другую. разные концы дома на разных улицах находятся. теперь вдоль подъезда дорога?
Это не противоречит правилам, а вот сквозное движение противоречит. А прилегающая территория по определению не предназначена для сквозного движения.
D
Dmitri_A
Где именно вы ее оставили?
какая это улица, чтобы на карте поглядеть?
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
стрелочка - спорное пересечение, крестик - место парковки
D
Dmitri_A
задача судье доказать, что это дорога, а не внутренний проезд в жилом массиве
Но ведь в ПДД не используется понятие "внутренний проезд в жилом массиве[" Там либо дорога, либо территория. Даже если это проезд - он все равно относится или к тому, или к другому.
D
Dmitri_A
Вопрос с защитником и постановлением-другое дело.
Я это понимаю. рассматриваю это как отсрочку, чтобы подготовить аргументацию.
Вопрос: а если в заявлении в суд сразу указывать 2 причины обжалования - по сути и по процессуальным нарушениям - это лучше или нет? Будет судья сразу рассматривать дело по сути?
D
Dmitri_A
Указывайте.
Вопрос в том, больше ли так шансов на выигрыш в целом (отбить штраф и вернуть деньги за эвакуацию)?
D
Dmitri_A
Вы сначала постановление отмените
так я ж не спорю. Просто вот товарищ Maverick говорит, что по процедурным нарушением постановление не отменят (отправка на новое рассмотрение не есть отмена предыдущего). Предположим, что ГАЙцы в срок не уложились, новое рассмотрение не состоялось. Тогда вообще непонятно что получается - постановление есть или нет? Законно оно или нет? Означает ли пропуск срока, что я могу подавать на возмещение и на основании чего, если постановление не отменено?
Я понимаю, что тут отвечают на добровольной основе, но как-то мне кажется, что ответы противоречивы, и я пробую эти противоречия прояснить.
по процедурным нарушением постановление не отменят
Отменит, скорее всего.
Предположим, что ГАЙцы в срок не уложились, новое рассмотрение не состоялось. Тогда вообще непонятно что
получается - постановление есть или нет? Законно оно или нет?
Нет, оно в законную силу не вступило.
Означает ли пропуск срока, что я могу подавать на возмещение и на основании чего, если постановление не отменено?
Чего? Вы срок обжалования пропустили? Ну, можете предъявлять иск, конечно, но лучше бы, чтоб было решение по жалобе.
O
Otool_
Из ГОСТа:
В населенных пунктах повторные знаки 3.27-3.30 диаметром 250 мм (без табличек 8.2.2-8.2.4) для подтверждения введенных ранее ограничений допускается устанавливать за выездами с прилегающих территорий, признаки которых могут неоднозначно распознаваться водителями транспортных средств.
К сожалению, тут слово "допускается".
Хотя, для принятия решения судье достаточно будет решить для себя один вопрос:
Как об этом знаке узнают водители, которые выезжают из этого проезда, при том, что попали они туда, например, сверху с улицы Стахановской?
[Сообщение изменено пользователем 19.01.2015 16:34]
В населенных пунктах повторные знаки 3.27-3.30 диаметром 250 мм (без табличек 8.2.2-8.2.4) для подтверждения введенных ранее ограничений допускается устанавливать за выездами с прилегающих территорий, признаки которых могут неоднозначно распознаваться водителями транспортных средств.
К сожалению, тут слово "допускается".
Хотя, для принятия решения судье достаточно будет решить для себя один вопрос:
Как об этом знаке узнают водители, которые выезжают из этого проезда, при том, что попали они туда, например, сверху с улицы Стахановской?
[Сообщение изменено пользователем 19.01.2015 16:34]
C
CeSaR3
лично меня в автошколе учили что прилегающая территория отличается от перекрестка тем, что при въезде на перекресток с второстепенной дороги стоит знак "уступи дорогу".
прилегающая территория отличается от перекрестка тем, что при въезде на перекресток с второстепенной дороги стоит знак "уступи дорогу".
В данном случае он там и стоит.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
t
tm
что при въезде на перекресток с второстепенной дороги стоит знак "уступи дорогу".
выезд с заправки на посадской - знак есть
http://maps.yandex.ru/-/CVCO6SNT
M
MТRIX ™
Может я не прав, и это действительно не перекресток?
Автор, у вас определенно не хватает фото с самим знаком, по поводу которого ваша машина была эвакуирована. На яндекс-панорамах знак тоже не вижу. Вопрос - а был ли знак?
товарищ Maverick говорит, что по процедурным нарушением постановление не отменят
Я говорил, что отправка на новое рассмотрение сама по себе не отменяет постановления. То есть пока дело будет ожидать рассмотрения вы не имеете права требовать компенсации. Постановление есть, но оно не вступило в законную силу.
А вот после рассмотрения могут быть следующие варианты: 1) оставить в силе, жалобу без удовлетворения. 2) постановление отменить (причины могут быть разные). Если постановление отменят-тогда уже вы можете предъявлять требование возмещения затрат на эвакуацию и т.п.
Д
Депардье из Саранска
Подскажите такой вопрос. Выехала с прилегающей тер-и направо, слева на перекрестке был знак "Ост. запрещена" (как потом оказалось), знак не продублирован. Выписали 1500, возможно ли оспорить?
Да, возможно. Я оспорил остановку на ул. 8 Марта. Успешно.
В населенных пунктах повторные знаки 3.27-3.30 диаметром 250 мм (без табличек 8.2.2-8.2.4) для подтверждения введенных ранее ограничений допускается устанавливать за выездами с прилегающих территорий, признаки которых могут неоднозначно распознаваться
водителями транспортных средств.
ГОСТ бородатый, разрабатывался, когда машин было раз, два и обчелся!
Установка дублирующих знаков после пересечения дороги с выездом с прилегающей територии считалась затратной и нецелесообразной.
Давно уже надо внести изменения, чтобы запрещающие знаки дублировались после ЛЮБОГО пересечения ПЧ.
То же и со знаком выезда на односторонку.
Также уточнить бы формулировочку про "лесные, полевые и прочие второстепенные..." - так вместо "второстепенные" указать "грунтовые", ведь именно это подразумевается в формулеровке, но никак не про дороги, имеющие твердое покрытие.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.