Автодром и ДПС
m
mehanik-tam
Вы ссылаетесь на ПДД, мол там всё написано, покажите, где там написано, что это не ТС
я вроде специально выделил большими буквами....
В ПДД написано "устройство, ПРЕДНАЗНАЧЕННОЕ...."
а игрушка НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА.....
P.S. ожидаю следующий вопрос.... где прочитать, что игрушка не предназначена.....
есть такое понятие, как спортинвентарь. именно так оформляются подобные авто. они предназначены не для перевозки людей, а для соревнований и требования к ним устанавливают спорт.федерации и иже с ними. кстати такому авто так же нельзя передвигаться
по ПЧ, как и игрушке.
да ладно... вот раллийный автомобиль хоть и является спортинвентарем, но должен иметь возможность двигаться по дорогам общего пользования по смыслу самих соревнований. К чему это я? К тому что болиды для соревнований на закрытых трассах имеют СПТС и могут не иметь больше ничего и ГИБДД до них дела нет, но как только такой автомобиль выезжаает на дорогу общего пользования, то он должен иметь весь пакет документов для движения, это ГРЗ, ПТС, св-во о регистрации, полис ОСАГО и до недавнего времени талон ТО и, кроме того, его техническое состояние должно удовлетворять всем нормам принятым к ТС. Т.е. предназначение тут вторично, а первично, что уже не раз тут писал old_joy, общественные отношения. Пока это междусобойчик делайте, что хотите, как только вышел в общество, то соблюдаешь правила установленные в нем и это в общем то касается не только авто, а поведения в целом.
а откуда вы знаете правоотношение между владельцем автодрома и сотрудником ГИБДД? Может они каждый раз звонят и спрашивают разрешения?
Или у них договор на постоянной основе, позволяющий экипажам попадать на территорию автодрома? Чтобы установить правонарушение инспектор должен оказаться в нужное время в нужном месте на законных основаниях.
Читайте определение дорожного движения.
«Дорога» – обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
«Дорожное движение» – совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
автодром это - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли ?
M
MaxMeD
поставил вам "плюсик", т.к. я иного и не говорил. просто своими словами, ибо тонких ньюансов не знаю. до раллийных авто ИДПС дела нет, пока оно не выедет на ДОП. и регистрируются они совсем иначе. если в планах ездить по ДОПам, то добро пожаловать на регистрацию как ТС в общем порядке.
D
DeZik
Я вам больше скажу, я работаю на большом предприятии. 8 км в длину, 4 км в ширину. Если происходят ДТП, то администрация совместно с ГАИ решает, оформлять его или нет, поскольку все зависит от конкретной ситуации.
Действует получается ПДД на территории завода. Раз ДТП оформляется.
Вы разницу между уголовным и административным
правом, видимо, не знаете.
Знаю.
Т.е. если пьяный стреляя в воздух на территорию завода заезжает вся полиция курить у ворот будет и ждать? (еще до кучи будет кричать "я в домике") :-)
Вы сами в это верите?
Господа, давайте не будем отступать от темы: у автора в подписанном протоколе, фигурирует дорога, а не частная территория.
У "попавших"
29 числа назначена комиссия по адм. правонарушениям, что на ней можно заявить и как себя вести?
тогда и узнаем
[Сообщение изменено пользователем 23.01.2014 11:16]
до раллийных авто ИДПС дела нет, пока оно не выедет на ДОП. и регистрируются они совсем иначе. если в планах ездить по ДОПам, то добро пожаловать на регистрацию как ТС в общем порядке.
Ралли само по себе проходит на ДОП, поэтому все раллийные автомобили соответствуют ПДД имеют все документы, которые положено иметь ТС и наличие этого всего строго проверяется организаторами ралли. Кроме того, за нарушение ПДД во время соревнования участник получает штраф сразу в казну и в зачет соревнования. Ну и вполне естественно, что ПДД не работает на закрытых СУ, которые часто являются перекрытыми на время соревнования ДОП.
P.S. ожидаю следующий вопрос.... где прочитать, что игрушка не предназначена.....
естественно
Действует получается ПДД на территории завода. Раз ДТП оформляется.
Там действуют отношения работодатель-работник, т.е. охрана труда и промышленная безопасность. Приказом утверждены не ПДД, а правила перемещения на предприятии, основанные на ПДД (зачем придумывать что то новое). Вы действительно не понимаете разницы?
m
mehanik-tam
естественно
не знаю как картинки всавлять.... но вот например
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
в графе продукция написано: игрушка для катания детей старше трех лет........ .... с приводом от аккумулятора
[Сообщение изменено пользователем 23.01.2014 12:08]
D
DeZik
Там действуют отношения работодатель-работник, т.е. охрана труда и промышленная безопасность.
Вы действительно не понимаете разницы?
То-есть Вы считаете, что попав на территорию предприятия я иду по дороге на меня наезжает автомобиль и решение о ДТП будет принимать директор? не смешите.
Столкнусь я на территории предприятия с погрузчиком, и опять ДТП думаете не будет оформляться?
Столкнусь я на территории предприятия с погрузчиком, и опять ДТП думаете не будет оформляться?
Если происходят ДТП, то администрация совместно с ГАИ решает, оформлять его или нет, поскольку все зависит от конкретной ситуации.
в графе продукция написано: игрушка для катания детей старше трех лет.
в ПДД где написано, что игрушка для катания детей старше трех лет........ .... с приводом от аккумулятора не является ТС?
m
mehanik-tam
в ПДД где написано, что игрушка для катания детей старше трех лет........ .... с приводом от аккумулятора не является ТС?
вы прикидываетесь что-ли ?
в ПДД написано : устройство ПРЕДНАЗНАЧЕННОЕ......
вам ответили, что ИГРУШКА не предназначена (с этим вы будете спорить?)
P.S. ожидаю следующий вопрос.... где прочитать, что игрушка не предназначена.....
привел вам пример...... вы мне опять про ПДД
D
DeZik
Если происходят ДТП, то администрация совместно с ГАИ решает, оформлять его или нет, поскольку все зависит от конкретной ситуации.
Вы прикидываетесь?
Тут к администрация вообще не причем - если мою машину задели - я обращаяюсь в ГИБДД и регистрирую ДТП, а ГАИ уже лет 5 как не существует. И никто не в праве мне отказать - "прилегающая территория - ...(..предприятия..)"
- я обращаяюсь в ГИБДД и регистрирую ДТП
ну вызови их на территорию завода, как они проедут?
попробуй еще где-нибудь на закрытом производстве это сделать (БАЭС, Новоуральск, Снежинск и пр.)
а почему их там нет? там есть другие обучающиеся, там есть водители с ВУ тренирующиеся себе в удовольствие. Если там нет общественных отношений, то нет и дорожного движения.
Давайте ,еще закусимся что такое общественные отношения.
Выразите конкретно свою точку зрения. Пока вы намеками подводите нас к тому, что поскольку автодром не есть прилегающая территория, то там ПДД не действуют.
вы мне опять про ПДД
а вы? я тока про ПДД и читаю - мол ТАМ ВСЁ написано? а что там написано то? что там написано про полигоны и воинские части? они тоже прилегающие территории? дороги то туда ведут?
думаете не проедут? я думаю им оформят пропуск в течении 5 минут.
примеры сможете привести?
поскольку автодром не есть прилегающая территория
а что есть прилегающая территория? а что не прилегающая территория? в ПДД глупость написали, как и в большинстве документов этой страны, а вы доказываете, что раз написали "и тому подобное", значит так и должно быть
[Сообщение изменено пользователем 23.01.2014 13:13]
m
mehanik-tam
я тока про ПДД и читаю - мол ТАМ ВСЁ написано
это не моя фраза, я такого не говорил......
что там написано про полигоны и воинские части? они тоже прилегающие
территории? дороги то туда ведут?
что-то вас понесло..... то военный полигон, то детский автодром с детскими машинками....
можно один вопрос ?
как вы считаете: нарушил ли топикстартер ПДД ? (да/нет)
я не пойму, почемы вы так вцепились в прилегающею территорию? Причем тут она и автодром. Движение на автодороме регулируется пунктом правил 21. Там слова нет про прилегающию. а что есть прилегающая территория? а что не прилегающая территория?
примеры чего? примеры того как ГИБДД попадает на закрытые территории ? примеры сможете привести?
так запросто. Я сам был и в Новоуральске и в Лесном, мне оформляли пропуска по служебной необходимости, хоть моя деятельность и не связана с МВД. Я догадываюсь ,что при ДТП на территории завода, участник ДТП звонит в ГИБДД, ГИБДД обращается к охране предприятия и те выписывают пропуск. Причем скорость получение пропуска будет на порядок выше ,чем оформление пропуска для меня.
как вы считаете: нарушил ли топикстартер ПДД ? (да/нет)
нет
Причем скорость получение пропуска будет на порядок выше
если будут пострадавшие, и не факт что тока ГИБДД, там и ГИТ может быть...
а если позвоните и скажете: фару/крыло/бампер помяли, сомневаюсь что сорвутся
Кстати, был в городах, или на заводах? На Уральский электрохимический комбинат ГИБДД тоже ногою двери открывает?
я не пойму, почемы вы так вцепились в прилегающею территорию?
это этого и будет зависеть виноват ТС, или нет
[Сообщение изменено пользователем 23.01.2014 13:46]
был в городах. На заводах в этих городах не был. Почему обязательно ногой? Я думаю там взаимоотношения ГИБДД и охранных структур
предприятия регламентированы. Есть перечень сотрудников ГИБДД, которым в ускоренном порядке оформляется допуск на территорию. Эти люди давно проверены и проблем с оформлением нет. Кстати, был в городах, или на заводах? На Уральский электрохимический комбинат ГИБДД тоже ногою двери открывает?
Если крыло/фару/ бампер, так и у нас не сорвутся. Если один из участников согласен с виной ,то оформляется схема ДТП и надо ехать в ГИБДД, так же и там. Если виновного определить не удается, то либо выезд ГИБДД, либо может ВОХР имеет какие либо полномочия от ГИБДД по составлению схем ДТП и соответствующих документов.
На заводах в этих городах не был.
я был, но это неважно.
Важно то что автодром - чья то собственность, и ГИБДД могут там оказаться только про приглашению владельца этой собственности, или другой пострадавшей стороны. Территория закрыта, ТС там оказался с ведома и разрешения владельца, скорее всего даже деньги уплатил, именно за "первоначальное обучение" и езду по этому автодрому. Как и зачем там оказалось ГИБДД?
m
mehanik-tam
а если позвоните и скажете: фару/крыло/бампер помяли, сомневаюсь что сорвутся
т.е. если столкнутся на территории завода - то это ДТП ?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.