Разрешено ли перевозить ребенка спереди в "Бустере" (Booster)

От пользователя DeZik

Ну ведь это откровенно домыслы!?... Я приводил фотографии несколько постов назад, и те устройства у инспекторов 100% не вызывают вопросов. Но там тоже нет своих ремней, 80% "кресел" для старшей весовой группы не имеют своих ремней. Тут давиче говорилось что в ПДД нет прямой отсылки в тексте на ГОСТ и им пользоваться не стоит, но, так же и нет прямого указания что ДУУ должны содержать свои собственные ремни. единственный критерий это вес и рост. он указан напрямую..
2 / 0
DeZik
От пользователя Улитк
Ну ведь это откровенно домыслы!?...

Где?
иных позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности
вот фраза позволяющая сказать, что без собственных ремней безопасности ваше кресло не ДУУ
0 / 7
От пользователя DeZik
иных позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности

Вы можете повторять эту фразу бесконечно, но конкретно она не говорит что у ДУУ должны быть свои ремни...
Под иными устройствами,..может пониматься все что угодно, что не имеет специального назначения, например подушка постельная. она не имеет прямой функции для перевозки детей, она совсем для других целей, но в данный конкретный момент времени, служит для перевозки ребенка... а вот бустер, и другие автокресла без своих ремней, предназначен только для одной функции! КМК
4 / 1
От пользователя Улитк

Думаю несколько штрафов по 3р изменят вашу точку зрения в скором будущем...
2 / 7
От пользователя SiR-T

Признайтесь вы из ГИБДД? Ну очень уж похоже.. ;-)...
4 / 2
-зло-
причем похоже он и выписал этот протокол. Автору в суд однозначно
5 / 0
DeZik
От пользователя Улитк
Вы можете повторять эту фразу бесконечно, но конкретно она не говорит что у ДУУ должны быть свои ремни...
Под иными устройствами,..может пониматься все что угодно, что не имеет специального назначения, например подушка постельная. она не имеет прямой функции для перевозки детей, она совсем для других целей, но в данный конкретный момент времени, служит для перевозки ребенка... а вот бустер, и другие автокресла без своих ремней, предназначен только для одной функции! КМК


любо именно
открываем в дополнении КОАП 12.23.3
Нарушение требований к перевозке детей, установленных Правилами дорожного движения, - влечет наложение административного штрафа в размере трех тысяч рублей.

ни ГОСТом ни чем другим.

Давайте еще добавлю
Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием детских удерживающих устройств.

не вырывайте из контекста читайте полностью все предложение.
Если есть ремень то с использованием ДДУ, или других при условии что ребенка будут удерживать штатные ремни, но вот на переднем нельзя без использования ДДУ, а т.к. указанно, что к остальным относятся средства где ребенок пристегивается штатным ремнем то ваше устройство это не ДДУ.

Вспомните правила которые были до этого: перевозка детей до 12 лет на переднем сиденьи запрещена.
0 / 4
Lumtika
От пользователя -зло-

кстати так же подумала) вроде форум про общение с ГИБДД а тут все наоборот))) мол как так Вы возникаете обыватели? :-D :-D
0
Lumtika
От пользователя DeZik

Ради бога проститите меня глупую женщину :-D Но, мне кажется Вы не можете донести свою мысль :-D и выразить ее четко и ясно
0
PL763
Да уже несколько раз донёс...
Определения, что такое ДУУ в ПДД не нашли, начались умозаключения.
ГОСТ не признают за руководящий документ.
Решения, видимо, не будет, пока до ВС не дойдёт...
Или тредстартер сумеет обжаловать протокол. На мой взгляд - шансы есть.
В чём ему и желаю успеха.
7 / 0
Bob8355
Не любят в России умных :lol:
0
DeZik
От пользователя Lumtika
Но, мне кажется Вы не можете донести свою мысль и выразить ее четко и ясно


Давайте еще раз обратимся к теме "Разрешено ли перевозить ребенка спереди в "Бустере" (Booster)"

Вот решение суда
http://actoscope.com/cfo/kostromobl/volgorechensky...

однозначно нельзя.

Теперь по сути:
-очень смущает ситуация, но как-то странно народ борется за жизнь и здоровье своих детей садя их на переднее сиденье....
- сами посмотрите со стороны как ваш ребенок ездит на таком сиденье. Как реально его держит ремень безопасности? В случае чего его может и "подушка" убить... и.т.д....
0
От пользователя Улитк

я просто могу прочитать предлождение целиком и понять его смысл, вы же вырываете слова из контекста и потому не можете понять суть... или не хотите
От пользователя -зло-
Автору в суд однозначно

тут полностью согласен, на е1 не могут вынести решение за суд...
От пользователя DeZik
Вот решение суда
http://actoscope.com/cfo/kostromobl/volgorechensky...

видимо тут можно поставить точку в обсуждении
0
От пользователя Улитк
как контр аргумент, который я уже приводил http://oblsud.svd.sudrf.ru/modules.php?name=bsr&op... тут всетаки как то ближе к нам, и не так давно...

А ты его читать пробовал? там отправили на пересмотр и конечного решения нет... судья тупо отфутболила дело обратно в первую инстанцию... видимо лень заниматься было

з.ы. не увидел там ничего про переднее сиденье

[Сообщение изменено пользователем 22.01.2014 10:11]
0
От пользователя SiR-T

да почитал, это вторая инстанция уже. т.е. первая скорее всего тоже, написала что виновен потому что "протокол"... и да, хорошо что Вы перешли на "ты" весьма рад.. :-)
2 / 0
От пользователя SiR-T
з.ы. не увидел там ничего про переднее сиденье

и про то что судья не использует ГОСТ? :-D


ЦИТИРУЮ: ...Исходя из содержания данной нормы, перевозка детей на переднем пассажирском сидении допускается только с использованием детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, позволяющих пристегнуть его с помощью ремня безопасности для взрослых.(с)

Вы конечно молодец, прямого текста заметить не можете, зато очень умело читаете между строк...

[Сообщение изменено пользователем 22.01.2014 10:17]
3 / 0
Если считаешь что прав надо уже идти в суд. Ничего сложного в этом нет, а дискуссия на форуме все равно к отмене постановления не приведет.
0 / 1
От пользователя SiR-T
Если считаешь что прав надо уже идти в суд. Ничего сложного в этом нет, а дискуссия на форуме все равно к отмене постановления не приведет.



Уважаемый, я уже написал жалобу, жду когда назначат рассмотрение, сюда же я обратился дабы подчерпнуть, аргументов для суда... По моему весьма в профильную ветку.
3 / 0
ну и еще одно) решение

http://oblsud.svd.sudrf.ru/modules.php?name=bsr&op...


и да, это тоже возвратили и тоже вторая инстанция)) но факт остается фактом
0
Nicky
От пользователя PL763
Я подкладывал тонкую подушечку. Придраться не к чему. Да и не придирались - задние боковые затонированы.
Но без особой необходимости ребёнка так не пристёгивал - этот ремень при аварии "ни о чём". Во многих авто задние ремни все 3-х точечные.


Ввиду наличия третьего ряда, на втором средний только двухточечный

Да это редко бывает, в основном когда мелкого друзей надо перевезти пару кварталов до дома или до школы от нас вместе с моим мелким (у которого уже ФЕСТ накладка, из бустера они оба уже выросли в 9 лет)
2 / 0
От пользователя Улитк
ну и еще одно) решение

http://oblsud.svd.sudrf.ru/modules.php?name=bsr&op...


и да, это тоже возвратили и тоже вторая инстанция)) но факт остается фактом

окончательное решение имеется?

Кстати, вот вам аргумент, правда не в вашу пользу. В ПДД написана фраза "детское удерживающие устройство", но никаких пояснений относительно его понимания нет. Т.е. просто используя русский язык - это устройство, которое удерживает ребенка. Но не бустер, ни те кресла, которые вы приводили выше, не могут удерживать ребенка, следовательно не являются удерживающими. Сейчас тут опять несколько человек напишет про ГОСТ, но в нем это определение дано, чтобы использовать его как термин в рамках документа, автор в начале обуславливает термины, использующиеся в документе. Также и в ПДД, в первой главе прописаны термины использующиеся в правилах и не совпадающие с общепринятым смыслом слова, например "дорога", "обгон" и т.д., но там нет определения ДУУ, соответственно надо понимать его как оно есть, а не как термин.
1 / 2
От пользователя SiR-T

Словоблудие , я Вам дал примеры, и там судьи активно используют ГОСТы... Ибо у суда доверия к Всероссийскому научно-исследовательскому институту, должно быть больше, чем к буквоедству, и попытки увидеть невидимое ..
0
DeZik
От пользователя Улитк
Словоблудие


не буду дальше углубляться в полемику, давайте дождемся решения суда.
зачем громко кричать и сотрясать воздух.

Сходите в суд - выложите решение и тогда уже будем знать: кто прав, кто неправ.
0
От пользователя Улитк
я Вам дал примеры, и там судьи активно используют ГОСТы...

вы дали примеры без окончательного решения... кроме того компетентность некоторых судей вызывает сомнения, как например в соседней теме, когда на человека навешивают штрафы за проданное авто.
От пользователя Улитк
Ибо у суда доверия к Всероссийскому научно-исследовательскому институту, должно быть больше, чем к буквоедству, и попытки увидеть невидимое ..

вы либо не можете понимать, либо не хотите....
0
PL763
У меня предложение: подайте жалобу с максимальным изложением ваших доводов. В этой теме их достаточно. Приложите копии ПДД, ГОСТа. Потому что если пойдёт вторая инстанция - они смотрят только те материалы, которые есть в деле.

А если сначала подать жалобу вышестоящему должностному лицу?
На форуме есть примеры, когда начальник рассматривал и отменял постановления...
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.