И снова неоднозначная дорожная ситуация...

004.
Действиетльно не вполне понятно. Еще также непонятно имеют ли приоритет зелененькие машинки по отношению к красненьким. В 13.10 этого конечно не написано, но мало ли.
6 / 0
От пользователя Бабай:
С моим малознакомым товарищем вчера произошла не очень приятная ситуация на дороге - я попытался разобраться, но и сам оказался в тупике.

Ситуация простая и однозначная, что тут непонятного и как можно в этом случае оказаться в тупике - хз. Выезд со двора - прилегающая территория, логично, что на знаке 8.13 этого выезда нет (еще спросите почему, ага).
Вопщем тему закрыть, автора в бан :ultra:

От пользователя 004.
Еще также непонятно имеют ли приоритет зелененькие машинки по отношению к красненьким.

К красненьким - нет, только к желтеньким :ultra: А красненькие вапще главнее всех, особенно, если машинка маленькая :ultra:
0 / 2
MaxMeD
От пользователя 004.

разъясняю!!! приоритет на дороге определяется себестоимостью дорожного покрытия, которую водитель должен определить на глаз. так же высокую значимость определяет стоимость автомобилей с учетом амортизации. все это водитель обязан определять непосредственно во время движения и принимать соответствующие решения. поэтому изучайте снипы, рыночную стоимость асфальтоукладочных работ и материалов (не забывайте учитывать при расчетах % на откат) и автомобильный рынок. так же отличным подспорьем для определения стоимости авто может послужить раздел автопродажи на е1 :-D
5 / 0
От пользователя Otool_
А вот если перекрёсток хорошей, широкой асфальтовой дороги с узкой гравийкой?
Гравийная дорога, если сделана по СНиПам, тоже относится к дороге с твёрдым покрытием.
И вот едешь ты по широкому, ровному асфальту, а справа с узкой гравийки выруливает трактор. Ему же уступать надо, так-то...

А пдд то читать вообще пробовали, не ? Рассадник маразма, чесслово :vis:

"Главная дорога" - дорога, обозначенная знаками 2.1 , 2.3.1 — 2.3.7 или 5.1 по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий.
0
Otool_
Ладно, я для себя выяснил, что 13.10 сильнее. Спасибо 004.
Но главный принцип со всеми этими знаками - быть готовым уступить всегда.
Самое опасное время, это поздний вечер, когда светофоры мигают, и главная дорога не всегда самая широкая.
0
Otool_
От пользователя птиса щастья
А пдд то читать вообще пробовали, не ? Рассадник маразма, чесслово

Нуко тихо!
Попробуйте найти определение дороги с "твёрдым покрытием" и "грунтовой". Сильно удивитесь. :-)
Практически все дороги, которые в народе называют "грунтовыми", являются дорогами с твёрдым покрытием.
Кратко объясняю:
Грунтовая дорога - это дорога, накатанная чисто по земле безо всякой обработки.
Дорога с твёрдым покрытием - дорога, уплотнённая спецтехникой, засыпанная слоями разных каменных материалов. Асфальт или бетон требование не обязательное.
Так что, асфальт и гравийка обе с твёрдым покрытием.


[Сообщение изменено пользователем 07.10.2013 13:41]
1 / 0
Бабай:
Я сам за рулём с 2-х лет, но иногда встречаются вот такие ситуации, описанные мною выше, что понять досконально и разобраться в ней, не всегда представляется возможным - дело в том, что это только я так думаю, что это выезд из двора (потому-что прожил здесь 50 лет), но человек иногородний вряд ли решит, что это выезд из двора - он видит знак "Уступите дорогу" и всё тут - все остальные "атрибуты" дороги (проезжая часть, усовершенствованное покрытие и др.) так же имеются и даже двигаясь по этому "выезду из двора", можно попасть на параллельную улицу! Я несколько опасаюсь за приезжих в наш город и могу засвидетельствовать, что на этом перекрёстке аварии бывают достаточно часто. Человек, выезжающий с этого "двора" видит знак без другой какой-то информации. Пробовал говорить на эту тему с начальником местного гибдд, и он мне ответил, что, чтобы разобраться в ситуации, надо поднимать техническую документацию, на мои доводы о том, что у водителей нет времени и этой документации, он только пожал плечами.....
1 / 7
От пользователя Otool_
Кратко объясняю:

Не утруждайтесь, вижу, что читать вы не умеете.
Вроде все по-русски написано..
0
Otool_
От пользователя птиса щастья
Не утруждайтесь, вижу, что читать вы не умеете.
Вроде все по-русски написано..

Что написано? Определение твёрдого покрытия? Так вот же "(асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное)".
И что? Щебёнка - каменные материалы.
Из справочника автомобильных терминов следует следующее:
"Покрытие дорожное твердое - покрытие на дорожном основании , устраиваемое из различных видов уплотненных дорожных смесей или каменных материалов (щебень , гравий , шлак), обработанных или не обработанных вяжущими , и обеспечивающее круглогодичный проезд автомобилей."

И, вообще, в дорожном строительстве, если судить по СНиП "Автодороги", нет понятие "твёрдое покрытие".
Есть только есть понятие жесткие дорожные одежды и не жёсткие дорожные одежды. Причём, не жёсткие тоже бывают асфальтированные. Всё дело в толщине слоя.

Тоже раньше думал, что "с твёрдым покрытием" это минимум брусчатка. На самом деле, нифига. Грунтовка это голая земля, всё остальное с покрытием.

[Сообщение изменено пользователем 07.10.2013 14:14]
0
От пользователя Бабай:
Человек, выезжающий с этого "двора" видит знак без другой какой-то информации

А она и не нужна. Все вполне доходчиво объяснено: уступи дорогу. Если выезд из двора — всем, если просто перекресток всем ТС. Если у вас есть какие-то сомнения по любому поводу приоритета на дороге в любом месте в любом городе, то в ПДД тоже все вполне доходчиво объяснено — "есть сомнения, считай, что ты на второстепенной".
От пользователя Бабай:
с начальником местного гибдд

От пользователя Бабай:
чтобы разобраться в ситуации, надо поднимать техническую документацию

От пользователя Бабай:
пожал плечами

Надо такого начальника отправить ПДД учить, а то похоже на профнепригодность.

[Сообщение изменено пользователем 07.10.2013 14:10]
1 / 0
Бабай:
Без тормозов): т.е. Вы хотите сказать, что если у водителей имеются дорожные знаки ("Уступите дорогу") причём по приоритету абсолютно одинаковые, т.е. ещё и нужно рассматривать и другие обстоятельства??? Если честно, то нас в автошколе (1970 год) учили несколько иному - не обращать внимания даже на покрытие дороги, пусть даже его не будет совсем - если есть, например знак "Главная дорога", то при любых обстоятельствах она будет для меня главной не взирая ни на что - знак, есть знак, значит он поставлен не зря.......
2 / 1
Евгений Д.
Вы зря смеетесь. Бабай отчасти прав.
Водитель руководствуется только знаками и однозначно определить выезд это из двора или полноценный перекресток довольно часто невозможно. Особенно в незнакомом месте.

Аналогичный пример из Первоуральска.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Справа - выезд из двора.
Кто проедет первый?
Как синий автомобиль поймет, это обычный перекресток или двор?
Чем знак "Уступи дорогу" слева главнее, чем такой же справа?



Подредактировал разметку на схеме

[Сообщение изменено пользователем 07.10.2013 14:43]
2 / 2
Знак у водителя один. Знаки с остальных направлений его волновать не должны.
От пользователя Евгений Д.
Кто проедет первый?

Очевидно, что синий должен ехать первым.
От пользователя Евгений Д.
Как синий автомобиль поймет, это обычный перекресток или двор.

Если синий в чем-то не уверен, то он останавливается и пропускает красного. Хотя по вашему рисунку все вполне понятно, разметка ведь есть.
От пользователя Евгений Д.
Чем знак "Уступи дорогу" слева главнее, чем такой же справа?

Ничем. Водителя не должны интересовать знаки, установленные для других направлений.

[Сообщение изменено пользователем 07.10.2013 14:33]
0 / 3
Евгений Д.
От пользователя Без тормозов
Знак у водителя один. Знаки с остальных направлений его волновать не должны.


От пользователя Без тормозов
Очевидно, что синий должен ехать первым.

Не понимаю Вашей логики.
По моей логике, Синий, подъехав к пересечению проезжих частей видит знак "Уступи дорогу" и при повороте налево должен пропустить движущихся во встречном направлении прямо.
8 / 0
Евгений Д.
От пользователя Без тормозов
разметка ведь есть.

По факту там разметки нет, просто в редакторе не нашел подходящего варианта.
0
От пользователя Евгений Д.
По моей логике, Синий, подъехав к пересечению проезжих частей видит знак "Уступи дорогу" и при повороте налево должен пропустить движущихся во встречном направлении прямо.

Все верно, именно так ему и нужно поступить, в случае, если он не может однозначно определить приоритет. Но если он знает, что это двор и это однозначно определяется как двор, то он проедет первым. А что здесь нелогичного? Есть знак уступи дорогу, но уступать выезжающим из дворов ты не обязан. Если ты не можешь понять, что этот выезжающий выезжает из двора, руководствуйся тем, что у тебя второстепенка. :-) Все предусмотрено
0 / 4
Dreary01
Вы или тролли, или вам нужно срочно сжечь права и больше никогда не садиться за руль. Вы опасны для общества, и для самих себя.
1 / 0
Бабай:
Евгений Д. ): Только при одном упоминании названия города Первоуральска мне становится не по-себе - разобраться в "хитросплетениях" в организации ДД этого города первому встречному очень непросто! Не так давно заезжал в этот город и гаишники "приятно удивили меня": движущаяся по соседней полосе патрульная машина была полна гаишников - ни кто из них не был пристёгнут ремнями - на светофоре они поравнялись со мной и у меня было несколько секунд для "общения" - я открыл своё окно. привлёк внимание гаишников - показал сначала им на свой ремень, а так же спросил у них, почему они передвигаются не пристёгнутыми - в моём городе такого бы не могло просто быть в моём присутствии - эти же помахали мне головами, притворились глухонемыми и проследовали дальше так и не пристегнувшись - похоже в этом городе нет ни одного "Бабая".....
0 / 2
Чeловек
От пользователя Бабай:
он видит знак "Уступите дорогу" и всё тут

такому человеку надо права сдать, потому как под знаком уступи дорогу висит знак, обозначающий все пересечения на данном перекрестке, на котором нет примыкания справа, тобишь это выезд со двора и уступать не нужно.
Смотреть нужно на все знаки, а не на первый попавшийся
2 / 0
Бабай:
Чeловек): Дело в том, что человек выезжающий из двора не всегда может понять, что он выезжает из двора - только местные знают все тонкости регулирования - приезжий человек не может это точно установить - у него перед глазами знак "Уступи дорогу" и всё.....
1 / 2
004.
От пользователя fd1171
ужас, и с этими людьми я езжу в городе :-(


Как вам подача, что наличие двух одинаковых знаков приоритета приравнивается к их отсутствию? :-D
0
Bob8355
От пользователя Tetra
де-факто - грунтовые дороги встречаются только в лесах и полях


:lol: :lol: :lol: :lol:
Ох уж эти мне столичные....
Приезжай в гости - покажу, что "как правило", а что "как исключение"
0
FRED BAD
Все очень просто! В ПДД написано, что дворы насквозь проезжать запрещено. Если ты заехал на прилегающую территорию с дороги, где на знаках понятно определено что второстепенная дорога имеет только одно примыкание ,не забывай при выезде, что выезжаешь из двора! :ultra:
Ну как-то так...
0
fd ©
От пользователя 004.
Как вам подача, что наличие двух одинаковых знаков приоритета приравнивается к их отсутствию?

не сыпь мне соль на рану :-D
0
Выезд из двора -- это не перекрёсток.
Знаки приоритета устанавливаются на перекрёстках.
Вот замкнутый круг какой-то получается.
0 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.