Выписали протокол за грязные номера.

kzv
От пользователя гость75
подать новую жалобу, что штраф есть и приложить ответ от судьи, требовать убрать штраф.

1. Срок подачи жалобы уже истек.
2. Из телефонного общения я сделал вывод, что никакого "ответа судьи" не будет: меня просят "отозвать жалобу".
3. Какой документ надо предоставить для подтверждения, что штраф есть? Не уверен, что скриншот госуслуг сканает :-)

От пользователя гость75
2. подать жалобу на судью вышестоящим.


Судья не причем имхо.
На самом деле его решение логично и законно, ибо протокол гаишник обязан составлять до постановления. Иначе постановление превращается в бесполезную бумажку (если по закону). Просто гаишники про это не в курсе и штраф оказывается в базе.

От пользователя DESHечkа

Вот вы реально за то время, что тратите на эту писанину не больше 500 р. заработаете чтоли?


-> ОАК -> "питик для пацана не деньги"
;-)

[Сообщение изменено пользователем 02.12.2013 11:51]
1 / 0
sshd
От пользователя kzv
1. Срок подачи жалобы уже истек.
2. Из телефонного общения я сделал вывод, что никакого "ответа судьи" не будет: меня просят "отозвать жалобу".

значит не надо отзывать, требуйте решение по жалобе в любом виде - будет уважительная причина пропуска срока.
0
sshd
От пользователя DESHечkа
госпади, вот делать-то нечего.
Из-за 500 р. столько возни. Понимаю был бы вопрос на 5 000 р. или лишение прав.
2 пункт ваще смешной. Вы думаете в регламенте не найдется причин вас остановить помимо заднего номера? Мож тачка такая же в угоне числится, а там опосля при осмотре выявили ваш задний грязный ГРЗ Отпишутся. Найдут причины.
У суда "нет оснований не доверять сотрудникам ГИБДД" - прозвучит вам.

Вы вину свою признали? Признали. ГРЗ грязный был? Был.
Вот вы реально за то время, что тратите на эту писанину не больше 500 р. заработаете чтоли? Или это уже вопрос принципиальный?

я что-то не пойму, отстаивание своей правоты вдруг стало постыдным занятием?
3 / 0
гoсть75
От пользователя kzv
Не уверен, что скриншот госуслуг сканает

а если его заверить у нотариуса?
так или иначе штраф так и будет висеть пока не оплатите, да в базе числиться, а остановят ещё раз, проверят неоплаченные= посадят.


[Сообщение изменено пользователем 02.12.2013 11:59]
0
sshd
Вообще, никакие скрины госуслуг не заменят бумажного документооборота. Если постановление есть на бумаге - совершенно неважно, как оно оформлено, ошибки при оформлении - это не повод делать вид, что его нет, даже если суд так утверждает. Это повод его обжаловать и отменить. Поэтому надо настаивать на вынесении решения по жалобе. Если в решении будет указано, что постановления нет - это будет означать, что его нет. Если решением постановление будет отменено - это будет означать, что постановление было, но теперь его нет. А если жалобу отозвать... то всё сказанное судом останется на словах. Бред получится.


[Сообщение изменено пользователем 02.12.2013 12:15]
2 / 0
kzv
Я пока себе плохо представляю общение с секретарем суда...
Прихожу я такой в среду (как обещал), говорю:
Я: такой-то такой-то пришел как обещал.
Секретатрь: вот ваша жалоба, спасибо что заглянули.
Я: А можно получить хоть какое-то письменное решение по жалобе.
С: Так ведь нет решения, вам же объяснили...

Что мне, стенограмму заседания может потребовать?
И как требовать? Заранее написать заявление: "прошу предоставить стенограмму заседания по моей жалобе"? :confused:
1 / 0
sshd
От пользователя kzv
Прихожу я такой в среду (как обещал), говорю:
Я: такой-то такой-то пришел как обещал.

зачем? позвоните, скажите, что отзывать не будете, нужно бумажный документ, поскольку гибдд считает постановление вступившим в силу, и устные аргументы судьи их в случае чего волновать не будут.
постановление вы в суд предоставили при подаче жалобы, вот пусть и пишут всё, что они об этом постановлении думают.

всё.


[Сообщение изменено пользователем 02.12.2013 13:31]
3 / 0
DESHечkа
От пользователя sshd
я что-то не пойму, отстаивание своей правоты вдруг стало постыдным занятием?

Да нет конечно, типа борьба за справедливость, но стоит ли она этих 500 р. и потраченного времени? Каждый сам конечно для себя решает, но по-моему цена вопроса невелика :-)
Если ток самооценка повысится в случае положительного решения :-)
0 / 4
sshd
От пользователя DESHечkа
Да нет конечно, типа борьба за справедливость, но стоит ли она этих 500 р. и потраченного времени? Каждый сам конечно для себя решает, но по-моему цена вопроса невелика

каждый такой штраф - это "плевок в карму" на будущее
только в отличие от словарного определения, в правосудии "карма" вполне осязаема.
6 / 0
Бабай:
sshd): При поиске справедливости совсем неважно, сколько "стоит вопрос" - у меня имеется опыт общения в суде первой инстанции о сторублёвом штрафе, при этом высота "дела" измеренная рулеткой была 57,2 см. Эту пачку макулатуры судья год таскала из заседания в заседание, при этом гаишники честно приходили в суд вместе со своими защитниками и прнедставителями - каждое заседание длилось не менее 5 часов, при этом с лица гаишников и их представителей шёл пот - я даже предложил свой носовой платок....
7 / 2
DESHечkа
От пользователя sshd
каждый такой штраф - это "плевок в карму" на будущее

:-D
А мне что посоветуете с "кармой" сделать? У меня за 10 лет ни одного штрафа! Ток 1 лишение за встречку :-D
Тож подпорчена :weep:
Судилась в 4 заседания - бестолку.
0
kzv
Сходил в суд, пообщался с судьей...
Краткое содержание:

Судья: Вы написали в постановлении, что нарушение оспариваете. После этого был составлен протокол, решение по которому пока не принято, а значит и повода для жалобы нет.
Я: Гибдд считает иначе, вот распечатка с сайта, где это постановление указано как вступившее в законную силу. Можно мне дать какой-нибудь документ, подтверждающий ваши слова?
С: Постановление и есть такой документ. Возите его с собой вместе с протоколом и если будут претензии по этому штрафу, то показывайте им эти документы. Гаишники все это прекрасно знают.
Я: Не уверен, что устные аргументы устроят гаишников...
С: Сходите в гибдд и спросите у них. Они вам докажут...
Я: В какое именно гибдд мне сходить?
C: В любое, хоть в наше местное. У них одна база.

Я развернулся, сходил в ихнее гибдд, благо недалеко.
Девочки из отдела административной практики посмотрели на мои постановление и протокол, покачали головой и сказали ехать разбираться в екб, на 3 интернационала...

Я конечно благодарен, что меня хоть не в ООН к Абаме направили, но вот реально что-то не хочется ездить по городу и стоять в очередях, чтобы только исправить косяк гаишника и получить (в лучшем случае) на руки новое постановление, оформленное по всем правилам...

Пришел опять сюда за советом:
может правда жалобу на судью уже накатать?
0
Уважаемый коллега!

От пользователя kzv
Вы написали в постановлении, что нарушение оспариваете.

Бред какой-то! В каком ПОСТАНОВЛЕНИИ вы что-то написали?
Инспектор ДПС вынес в отношении вас постановление.Выдал вам копию. После этого оно может делать все что угодно (писать протоколы, письма в ОНН и т.п.), но постановление может быть отменено лишь решением вышестоящего органа либо суда.

Вы подали жалобу на это постановление. Судья должна запросить в ГИБДД административный материал, заслушать вас и инспектора и на основе всей этой информации вынести решение: либо о удовлетворении жалобы и отмене постановления, либо об отказе в удовлетворении жалобы и остановления постановления в силе.

Поэтому просите судью вынести соответствующее решщение.

С уважением, Георгий (Вилыч)
P.S. Какой суд? Кто судья?
2 / 1
kzv
От пользователя Wilyсh
Бред какой-то! В каком ПОСТАНОВЛЕНИИ вы что-то написали?


Предыстория такова:

Сотрудник гибдд сказал, что у меня нечитаемый номер и попросил пройти к нему в машину.
Когда я туда подошел, он уже заполнял постановление.
Я сказал, что не согласен и прошу составить протокол.
Тем ни менее он сначала составил постановление и дал мне в нем расписаться...

Естественно, в графе "нарушение не оспариваю", я зачеркнул слово "не оспариваю", написал "оспариваю" и расписался.
Потом снизу, на свободном месте написал "с нарушением не согласен".

Только увидев это, сотрудник гибдд достал пачку протоколов и начал заполнять протокол.
В протоколе я тоже написал, что не согласен и нуждаюсь в юридической помощи.

Таким образом, в постановлении у меня тоже написано, что я его оспариваю и судья мне теперь говорит, что этого достаточно чтобы постановление не имело юридической силы.
Дословно: "нет предмета спора".

ЗЫ Полевской городской суд. Кто судья - посмотрю вечером в повестке, если написано.
0
Бабай:
: kzv ): Уважаемое " kzv "! Судья Вас не обманул, но он не сообщил Вам главного - постановление ПОКА не имеет юридической силы - его на время заменит ПРОТОКОЛ - готовьтесь защищаться. То, что Вы не согласны, вот это точно не имеет никакой юридической силы - в РФ всё зависит от сотрудников, которым нет основания не доверять.....
0 / 4
kzv
От пользователя Бабай:
постановление ПОКА не имеет юридической силы - его на время заменит ПРОТОКОЛ - готовьтесь защищаться


Дак я не против защищаться... в суде.
Но вот защищаться от сотрудников дпс где-нибудь на трассе перед новым годом из-за того, что постановление ошибочно внесено в их базу, мне как-то не особо улыбается (почитал соседнюю тему) :-(
0
Бабай:
: kzv ): Уважаемое " kzv "! Если можно, изложите свою позицию при "защите" в суде??? На чём интересно она будет основана??? Разве вы не в курсе дел, что простые ваши слова, что вы просто не согласны с нарушением, на судью впечатления не произведут???? Если каждый нарушитель будет говорить, что он не виновен и при этом судья сразу же будет отменять постановление, то суды просто превратятся в посмешище.....
0
kzv
Я свою позицию целиком выкладывал сюда:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=11...
Если есть критика - давайте обсудим.
Аргумент: "нипракатит ибо рашка" - не интересный.
2 / 0
Бабай:
kzv ): Уважаемое " kzv "! Я бы на вашем месте немного добавил "коксу" - во первых не совсем понятно - откуда вообще взялась фраза - не читаемые номера в постановлении - кто кроме ИДПС это может подтвердить - насколько я понимаю, для того, чтобы номер был признан не читаемым, необходимо проведение "экспертизы".
Можно было бы в догонку к жалобе на постановление, подать жалобу на действия самого ИДПС и его напарника - вполне возможно, что вы видели кого-то из них с сигаретой или папиросой во рту - можно было бы сразу писать в жалобе на их действия, что постановление выносилось ими в обкуренном состоянии, приложить в качестве доказательства чинарик (в целлофановом пакете, Не исключено, что патрульная машина была припаркована не по ПДД, на ней можно было бы найти следы от ДТП, например трещину на лобовом стекле,, да много ещё чего .......
0 / 1
kzv
Решил направить обращение через сайт гибдд.
Дождусь ответа - дальше видно будет.

На сайте http://www.gibdd.ru/check/fines/ указано, что за мной числится штраф по постановлению "66РА8333516 от 08.11.2013".
Прошу либо удалить этот штраф из базы данных, либо исправить данные постановления, либо дать мне документальное разьяснение по нему.
Дело в том, что с данным постановлением я не согласился и в графе постановления "наказание не оспариваю" зачеркнул слова "не оспариваю", написал "оспариваю" и расписался.
Снизу, на свободном месте написал "с нарушением не согласен".

После этого в отношении меня был составлен протокол 66АА1308541, в котором я так же указал, что с нарушением не согласен.

Когда я в установленные законом сроки подал жалобу на постановление 66РА8333516 от 08.11.2013 судья полевского городского суда мне разъяснила, что по данному постановлению "нет предмета спора", поскольку был составлен протокол решение по которому еще не принято.
Так же судья сказала, что в базе штрафов данное постановление фигурировать не может, так как я с ним не согласился.
2 / 0
Che43
http://dps-fm.com/ekb.html
А тем временем у ГИБДД до сих пор палочная система..., по 5 протоколов за грязные номера...
0
Бабай:
Che43)6 на палочную систему нужно отвечать своей палочной системой - возьмите за правило - привлекать к ответственности хотя бы одного гаишника в месяц и всё сразу встанет на свои места.....
0
kzv
2 / 0
sshd
От пользователя kzv
Однако нет ничего невозможного

возникает ощущение, будто решение вам отдавали с улыбкой со словами "заходите еще" и поздравлениями с новым годом :-)

ну реально, судья столько доводов сразу приняла, да таких, которые обычно не работают
прямо праздник какой-то))
0
НЕ ВРИТЕ ЛЮДЯМ
От пользователя Che43
А тем временем у ГИБДД до сих пор палочная система..., по 5 протоколов за грязные номера...


реформы вроде были :bs: ...

а быдло система показателей выявление, а не предотвращения осталась ...

то есть не нарушаешь и номера протираешь - значит лишаешь инспектора премии или вообще увольнение :-D
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.