превышение скорости

...Alexey...
От пользователя sshd
а требование прекратить исполнение постановления в связи со вступлением в силу закона, отменяющего ответственность


При этом заявление о прекращении исполнения подавать не ранее 1 сентября.

[Сообщение изменено пользователем 30.07.2013 07:22]
0
evo834
От пользователя chaglate
есть 100% работающий способ: не нарушать.

есть способ лучше. Едешь с превышением 21км/ч, и тебе по барабану вступило в силу или нет. :-)
0 / 3
Бабай:
Действительно, при измерении скорости, необходимо учитывать погрешность при этом измерении, а она составляет +/- 2 км/час в патрульном режиме.....
0 / 1
sshd
От пользователя ...Alexey...
При этом заявление о прекращении исполнения подавать не ранее 1 сентября.

разумеется.
просто говорить о каких-то сроках давности в данном случае некорректно.
0
Ваятель фигурок из пластилина
От пользователя ВDV
Сколько максимальная и сколько ехали?


81 км в час я ехал по Березовскому тракту в 3 часа ночи при положенных 60, говорю полицаю, выпиши мне штраф на сто рублей по минималке, так отвечает и так по минималке выпишу, а минималка сейчас 300 рублей, а не сто как прежде.
Выписал мне штраф на 300 рублей и только на след. день я вчитался в постановление и увидел, что он мне все таки выписал как по части 2, а не по части 1 за превышение. Т.е. обманул меня, но зачем ему это надо было?! Сказал бы что нет, я парень честный и выпишу тебе как положено. Зачем было придумывать и ссылаться на новый закон. Не понимаю.
0
Ваятель фигурок из пластилина
От пользователя Бабай:
Действительно, при измерении скорости, необходимо учитывать погрешность при этом измерении, а она составляет +/- 2 км/час в патрульном режиме.....


может знает кто где можно скачать бланк заявления на то что бы оспорить данный штраф?
или хотя, что бы оспорить надо знать на какой прибор тебя поймали, может не у всех приборов есть погрешность.

[Сообщение изменено пользователем 30.07.2013 15:15]
0
sshd
От пользователя Бабай:
Действительно, при измерении скорости, необходимо учитывать погрешность при этом измерении, а она составляет +/- 2 км/час в патрульном режиме.....

а тут был патрульный режим?
вы в курсе, что это такое?

если инспектор стоял на месте, погрешность 1км/ч
но этого хватит, чтобы переквалифицировать на ч1 со штрафом 100р

От пользователя Ваятель фигурок из пластилина
может знает кто где можно скачать бланк заявления на то что бы оспорить данный штраф?

не бланк, а образец
прежде всего проверьте, что скорость в протоколе была указана именно с превышением на 21км/ч
если да, я накидаю пример в личку
0
От пользователя Ваятель фигурок из пластилина
может не у всех приборов есть погрешность.

Физика, 7 класс. Погрешность есть у ЛЮБОГО прибора и не может быть меньше, чем цена деления. Т.е. 1 км/ч есть точно, больше-надо документацию смотреть.
0
AlexaE
От пользователя Ваятель фигурок из пластилина
минималка сейчас 300 рублей,

Почему минималка 300 р ? Сейчас минималка это 100 р. (ч.1 ст. 12.9 )
А с 1 сентября минималка будет 500 р - по ч. 2 ст.12.9. А ч.1 вообще отменят:
От пользователя Ewgeny
21) в статье 12.9:
а) часть 1 признать утратившей силу;
б) в абзаце втором части 2 слово "трехсот" заменить словом "пятисот";
1 / 0
Бабай:
Maverick) - совершенно прав! При измерении скорости существует погрешность, как и при любом измерении и в протокол необходимо было вписать показание МИНУС погрешность (в пользу водителя). ИДПС обязан вас ознакомить с результатами измерения скорости, при этом он обязан вам показать в каком режиме производилось измерение и вы должны были убедиться, что не нарушены условия при проведении этого измерения, в противном случае, результат не может быть признан достоверным. Самый лучший вариант, если водитель сфотографирует дисплей измерительного прибора в режиме фотосьёмки - там будут высвечиваться все включённые режимы и можно будет легко проверить результат......
Каким прибором произведено измерение, указывается в протоколе с указанием номера прибора, его данных по очередной проверке (поверке) и сроком очередного освидетельствования. Так же в протоколе должно быть указано место, где хранится паспорт прибора для того, чтобы можно было убедиться в его индивидуальных сведениях при разбирательстве - не исключено, что в момент измерения могли быть нарушены правила применения, указанные в его технических характеристиках - там же можно ознакомиться со сведениями о его погрешностях при различных условиях эксплуатации.......
0 / 1
Slava S
От пользователя ВDV
С 1.09 изменения в силу вступают, сейчас действует старая редакция, минималка 100 рублей (10-20 км/ч)

Сейчас, менее с превышением 20км, проблем не будет.
Да, изменения по штрафам вступят в силу с 1-го сентября, но на сейчас, в данном случае, закон будет иметь обратную силу. Это как с нулевым промиле. Можно будет опротестовать.
1 / 0
ukorizna
От пользователя Ваятель фигурок из пластилина
81 км в час я ехал по Березовскому тракту в 3 часа ночи при положенных 60, говорю полицаю, выпиши мне штраф на сто рублей по минималке, так отвечает и так по минималке выпишу, а минималка сейчас
300 рублей, а не сто как прежде.


От пользователя http://pddmaster.ru/pdd/skorostnoj-rezhim-v-gorode-pravila-novovvedeniya-shtrafy.html
Превышение скорости на 20 - 40 км/ч: штраф в размере 300 рублей.

в чем проблема то?
1 / 1
sshd
От пользователя ukorizna
в чем проблема то?

в том, что сайт pddmaster не является источником права.

по 12.9 ч2 (300р) наказуемо превышение на величину более 20км/ч.
превышение на величину не менее 10, но не более 20км/ч наказуемо по ч1 (100р).
из величины 21км/ч необходимо вычесть абсолютную погрешность измерения, равную цене деления - 1км/ч, поскольку сомнение в точном значении скорости является неустранимым, а все неустранимые сомнения в виновности должны толковаться в пользу ЛВОКа.



[Сообщение изменено пользователем 31.07.2013 09:10]
1 / 0
ukorizna
От пользователя sshd
из величины 21км/ч необходимо вычесть абсолютную погрешность измерения


без обид, но слово погрешность означает возможный сдвиг измеряемой величины от своего истинного значения, что вовсе не означает, что надо из полученного результата вычитать. стольже вероятно надо и прибавлять. :ultra:
0
sshd
От пользователя ukorizna
без обид, но слово погрешность означает возможный сдвиг измеряемой величины от своего истинного значения, что вовсе не означает, что надо из полученного результата вычитать. стольже вероятно надо и прибавлять

разумеется.
однако, я уже сказал, почему надо именно вычитать.
приведу даже выдержку из закона:

Статья 1.5. Презумпция невиновности
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
3 / 0
ukorizna
с этим согласен, мне просто любопытно, что движет человеком. который хочет через суд добиться замены 300 рублевого штрафа на сторублевый (притормаживание увидив впереди гаишников в расчет не берем)
0
sshd
От пользователя ukorizna
мне просто любопытно, что движет человеком. который хочет через суд добиться замены 300 рублевого штрафа на сторублевый

ну во-первых, это не обязательно делать через суд (хотя через суд проще)
во-вторых, 100-рублевый штраф через месяц превратится в тыкву
в-третьих, если бы мне гаишник такое наплел и выписал штраф обманом (опустим на время мою осведомленность), это бы стало для меня делом принципа
4 / 0
AlexaE
От пользователя Ваятель фигурок из пластилина
выписал как по части 2, а не по части 1 за превышение. Т.е. обманул меня

От пользователя sshd
выписал штраф обманом

Превышение на 21 кмч - за это положена именно ст. 12.9.2 - что по "старой" (ныне действующей) норме, что по "новой" (по "новой" наказание даже суровее - 500 р вместо 300). Где обман? Вычитание "погрешностей" это не дело инспектора - это решит суд, если до него дойдёт.
1 / 1
sshd
От пользователя AlexaE
Превышение на 21 кмч - за это положена именно ст. 12.9.2

неправда, я уже рассказал почему

От пользователя AlexaE
Где обман?

вот тут
От пользователя Ваятель фигурок из пластилина
Сегодня тормознули за превышение скорости, выписали штраф на 300 рублей, я спрашиваю почему на 300, а не на 100?
- он отвечает: так с июля минималка стала 300, а с сентября минималка за превышение поднимется до 500.
0
AlexaE
Всё правильно: фактически, поскольку по 12.9.1(которая 100 р.) уже не наказывают, минималка де-факто сейчас 300 р. Инспектор так и сказал.
А если инспектор сразу вычтет "погрешность" и напишет в протоколе 80 кмч, то ЛВОК всё равно будет настаивать на суде и там требовать снова "вычесть погрешность" - 81 кмч ведь нигде уже не будет фигурировать ;-). Кстати - может инспектор уже так и сделал и вычел "погрешность" из фактических 82 кмч. ;-) И теперь в протоколе 81 кмч, а про 82 уже не вспомнит никто - кто ж поверит "гибону". ;-)
PS Ох уж эти "погрешности"... Сейчас 10 кмч на все погрешности, а с 1 сентября будет и вовсе 20 кмч... но нет - всё равно на "граничных" значениях будут кусаться - как же - скоростной режим ведь "повысили на 20 кмч", типа "разрешили ж на 20 кмч превышать". ;-) Вот увидите - с "промиллями" будет то же самое: при показаниях 0.20 снова будут требовать "вычесть погрешность" 0.05.

[Сообщение изменено пользователем 31.07.2013 11:55]
1 / 1
Ваятель фигурок из пластилина
Вчера проезжал по Березовскому тракту, увидел патрульную машину, остановился и спросил, что за такая минималка в 300 рублей. Полицай ответил, что ч.1 ст.12.9 упразднили с 26 июля 2013 года - этой статьи сейчас нет, штрафы начинают сейчас выписывать только по части 2.
Я говорю, а на какой закон то ссылаетесь, где посмотреть можно про это самое 26 июля?
Он ответил, что посмотреть можно на майле.ру в разделе транспорт ))))))
4 / 0
гoсть75
От пользователя AlexaE
при показаниях 0.20 снова будут требовать "вычесть погрешность" 0.05.

ну так если и правду есть погрешность, по другому не бывает, то почему б и не вычесть?!

[Сообщение изменено пользователем 31.07.2013 12:32]
0
AlexaE
Потому что погрешность "уже вычтена" - специально неоднократно заявлялось, что в 0,16 все погрешности УЖЕ учтены и с лихвой. :-)
1 / 3
Z_B_U
Все-таки, наверное, в протокол должны вноситься показания прибора. И указываться наименование прибора и режим, в котором производились измерения скорости.
А лица, которые уполномочены выносить постановления об АПН, при оценке обстоятельств учитывают (вернее, должны учесть) погрешность прибора. Соответственно, если показания прибора 81, а погрешность 1 км/ч, то обязаны возникнуть те самые неустранимые сомнения в виновности.
В данном случае ИДПС уполномочен выносить постановления, поэтому все его телодвижения должны были закончиться на арифметическом вычитании 81-1=80 и сравнении 80-60<=20.
Конечно, если прибор зафиксировал 81.
0
Бабай:
Z_B_U: В патрульном режиме, показания прибора имеют погрешность измерения +/- 2 км/час - именно от режима все непонятки - первое, о чём Вам должны доложить - режим измерения, при этом это должны быть не только слова - режим должен быть Вам продемонстрирован, так же должны быть предоставлены и условия измерения ( влажность, температура, давление, радиационная активность и т.д. - согласно паспорта СИ), эти условия должны быть так же зафиксированы - при несоответствии какого-либо из этих условий, показания прибора не будут иметь никакой силы и будут признаны ложными,,,,,.
0 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.