помогите разобраться

Добрый день всем! прошу помощи для разбора следующей ситуации.
В субботу при правом повороте с Победы на Космонавтов (в сторону центра) проехал стоп линию (на ул. Победы) перед трамвайными путями в момент когда начал мигать зеленый сигнал светофора. Тут же за поворотом на Космонавтов был остановлен и оштрафован за проезд на красный свет. Имеется запись с видеорегистратора. Собственно вопрос прав ли сотрудник ДПС? если нет как обжаловать решение, куда писать и т.д.?я так понимаю на обжалование дается 10 дней?



[Сообщение изменено пользователем 09.07.2013 14:26]
2 / 7
004.
На какой сигнал вы выехали на перекресток? Это важно, а не стоп-линия. Откуда начинается перекресток, знаете?
8 / 9
Death®
От пользователя yxaxa

Вы когда выехали на перекресток, свет какой горел? Стоп линия тут не причем, да она метров за 20-30 до перекрестка, как вы сами заметили, перед путями.
Похоже, что на сам перекресток вы выехали на красный и идпс прав.
6 / 5
yxaxa
да по рассказу моих пассажиров (уже после инцидента) на Космонавтов повернул при включении красного, меня видимо в тот момент смутил светофор который светит потоку по Космонавтов (там горел красный), а на противоположный не глянул поскольку смотрел направо чтоб не задавить мало ли кого-нибудь. Над Вашими доводами думал примерно в том же ключе. Решил так сказать удостовериться. Впредь буду внимательнее.
Еще такой вопрос. Предположим что я проехал стоплинию на мигающий и остановился после трамвайных путей не выезжая на перекресток на запрещающий сигнал светофора. В этом случае идпс мог выписать штраф за стоплинию?
1 / 2
Death®
От пользователя yxaxa
В этом случае идпс мог выписать штраф за стоплинию?

Вопрос спорный, скорее всего да. Но он бы был меньше, чем за проезд на красный свет.

На ppdmaster, пишут, что штраф неизбежен:

На дороге не исключена ситуация, в которой водитель не успевает остановиться перед стоп-линией при включении запрещающего сигнала светофора. Давайте рассмотрим, как лучше поступить в этой ситуации.

1. Проехать на запрещающий сигнал светофора. Вариант самый плохой, как с точки зрения размера штрафа (1 000 рублей), так и с точки зрения опасности маневра.

2. Остановиться после линии. Этот вариант лучше предшествующего, т.к. и штраф меньше (800 рублей) и маневр относительно безопасен.

3. Остановиться после стоп-линии и сразу же вернуться за нее задним ходом. Этот маневр оказывается самым выгодным с финансовой точки зрения (движение задним ходом на перекрестке наказывается штрафом в размере 100 рублей), однако с точки зрения безопасности этот вариант хуже предыдущего.

В данном случае велика вероятность, что сзади Вас подопрет другой автомобиль, в столкновении с которым будете виноваты Вы, т.к. при движении задним ходом нельзя создавать помех другим транспортным средствам.


[Сообщение изменено пользователем 02.07.2013 16:35]
2 / 0
yxaxa
воистину странный перекресток)спасибо за ответы, тему можно закрыть.
2 / 1
Death®
Хм, а вопрос интересный получается. Вроде часто там езжу, но как то не задумывался.

Стоп линия сейчас там нарисована примерно так. даже еще дальше в сторону Ильича.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Т.е находится она примерно в 30-40 метрах от перекрестка.

Водители руководствуются сигналами светофоров 1 и 2 которые от перекрестка (3) тоже в некотором отдалении и не малом.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Получается, что любой пересекающий стоп линию водитель на зеленый, при выезде на перекресток, рискует выехать на него на красный.
Или же началом перекрестка считается пересечение пч с трамвайными путями, где светофор?
7 / 1
yxaxa
я на эту тему 2ое суток уже думаю))сначала была мысля написать в электронную приемную гибдд чтобы они дали разъяснение, но решил ради интереса сначала тут поспрашать..
я там пока в машине дпс сидел двоих таких же поймали..хз может план выполняли..
0
yxaxa
как сюда видос залить?может у кого какие мысли ещё по этому поводу появятся.
0
Бабай:
Извините, но ни одного толкового комментария (по моему мнению) - такую важную тему закрывать не надо - она только открывается: при наличии записи видеорегистратора, а возможно и записи этих самых ИДПС, доказать Вашу НЕВИНОВНОСТЬ - дело чести! Что же ещё нужно для поиска истины - есть полицейские и их объяснения (рапорта), есть видео (можно сделать пошаговую раскодировку), есть ваши показания! Вы сами пишите, что выехали на перекрёсток при мигающем ЗЕЛЁНОМ сигнале - а значит вашим словам найдётся подтверждение......
3 / 3
004.
От пользователя Бабай:
Вы сами пишите, что выехали на перекрёсток при мигающем ЗЕЛЁНОМ сигнале


Вообще-то при мигающем зеленом он только пересек стоп-линию. Которая, как видно из фото, находится на приличном отдалении от перекрестка. Знаете откуда начинается перекресток согласно ПДД?
3 / 1
yxaxa
записи идпс нету есть только моя+2 свидетеля. меня на на самом деле волнует вопрос: если проехал стоп линию на зеленый, а до перекрестка загорелся красный и ты остановился это все равно штраф за стоп линию?
как видео запилить?может хоть народ посмотрит и не будет делать как я ))
3 / 1
Z_B_U
------------------------------------
6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16 "Стоп"), а при ее отсутствии:
- на перекрестке ? перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;

6.14. Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил, разрешается дальнейшее движение.
---------------------------------------

Вообще нет нарушения. Автор стоп-линию проехал на разрешающий сигнал.
Если у стоп-линии не мог остановиться при загорании желтого, разрешается дальнейшее движение согласно 6.14.

Давно там не был, но знак Стоп-линия был раньше установлен примерно там, где на приведенных картинках проходит разметка стоп-линия.
Если его не убрали, то у знака приоритет.
И при запрещающем сигнале светофора нужно вылезать на трамвайные пути и перегораживать их.
7 / 2
yxaxa
От пользователя Z_B_U

я когда проезжал перекресток эта мысль среди прочих тоже была :-D инспектора она не убедила)
0
Бабай:
Для "yxaxa" : другими словами ИДПС предлагал Вам, если вы не успели остановиться у стоп-линии, остановиться на трамвайных путях, или посередине перекрёстака? Незамедлительно обжалуйте постановление! Такая "деятельность" этого гибона приведёт когда-нибудь к БЕДЕ....
6 / 3
Бабай:
Для "yxaxa" Вы пишите, что проезжая линию СТОП менялось показание (мигал зелёный) - в этом никакого нарушения нет - это обычное явление для ЛЮБОГО перекрёстка. Заблуждаетесь Вы и в том, что вы были оштрафованы - оштрафовать Вас может только суд, а ни какой не гибон (без Вашего согласия).....
0 / 7
Z_B_U
От пользователя Бабай:
или посередине перекрёстака


Не знаю, что предлагал автору ИДПС. Но если не было бы там стоп-линии (знака 6.16) останавливаться надо было бы перед краем пересекаемой проезжей части. Между трамвайными путями и проезжей частью Космонавтов там помещается примерно 3 легковых в каждом ряду. А не создавая помех пешеходам - одна в каждом ряду. При этом они не выезжают на середину перекрестка.

Думаю, при наличии записи регистратора шанс доказать правоту мог бы быть.
Но если уже оштрафован... Видимо, автор согласился с нарушением и было выписано постановление без протокола.

Место достаточно дурацкое. Особенно после появления сквозного проезда по Кузнецова. Зеленый светофор короткий. Оказаться в такой ситуации очень просто. Из-за переносящих свои автомобильчики через трамвайные пути на руках. Из-за щемящихся в левый ряд с трамвайных путей. А иногда и уходящих из левого ряда направо на Космонавтов. Видимо, что-то в организации движения там напрашивается. Например, еще один знак стоп-линия перед проезжей частью космонавтов и еще один светофор. Не знаю. Но с пешеходами тогда проблемы возникнут...
0 / 1
smel
и главное надо помнить, что после мигающего зеленого еще горит запрещающий желтый и уж потом красный. Похоже автор топика нарезал там круги перед поворотом направо между миганием зеленого и зажиганием красного.
1 / 5
Death®
От пользователя smel
главное надо помнить, что после мигающего зеленого еще горит запрещающий желтый и уж потом красный

Вообще то надо помнить, что въезд на перекресток на желтый запрещен.
Речь идет о том, что ситуация не однозначная. Стоп линия слишком далеко от светофора. К тому же светофор тоже стоит в отдалении от перекрестка, хз еще на какой светофор ориентировался сотрудник гибдд.
1 / 0
004.
От пользователя Бабай:
Заблуждаетесь Вы и в том, что вы были оштрафованы - оштрафовать Вас может только суд, а ни какой не гибон (без Вашего согласия).....


Вы что-то курите перед тем как в форум вылезти?
8 / 0
Бабай:
Death?)^: кто вам сказал, что проезд на жёлтый запрещён? Именно ПДД и разъясняют как именно надо проезжать на жёлтый, если водитель не успевает остановить ТС перед стоп-линией - выезжать с пересечения вообще можно на ЛЮБОЕ показание светофора.....
004?): я не курю вообще и утверждаю, что гибон не может вас (и никого другого) наказать без вашего согласия на это есть суд. без согласия водителя может составлен быть только протокол (16% протоколов не подтверждаются при дальнейших рассмотрениях), а вот на составление постановления по АПН на месте событий, обязательно необходимо согласие водителяю.....
0 / 6
004.
Жги еще :-D
6 / 0
Death®
От пользователя Бабай:
кто вам сказал, что проезд на жёлтый запрещён?

Это финиш. Вы пдд пробовали читать и не так, как вам хочется? Въезд на перекресток запрещен на желтый сигал светофора и единственное исключение-экстренное торможение.
Я вам даже пункт пдд выложу. что бы вы не искали и выделю:

На основании пукта 6.2 ПДД сигналы светофора имеют следующие значения:

Зеленый сигнал - движение разрешено;

мигающий зеленый - разрешает движение и предупреждает, что будет включен запрещающий сигнал;

Желтый сигнал - движение запрещено, кроме случаев п.6.14 ПДД;

мигающий желтый - движение разрешено, нерегулируемый перекресток;

Красный сигнал - движение запрещено.

На основании пукта 6.14 ПДД на желтый сигнал светофора проезд разрешается только в тех случаях, когда для полной остановки водителю потребуется прибегнуть к резкому торможению. Подъезжая к перекрестку на красный свет водитель должен остановиться либо перед сплошной линией, либо перед светофором (п.6.13 ПДД).

От пользователя 004?
Жги еще

Потом мы удивляемся. откуда же столько аварий то? :-D
А у нас оказывается многие считают, что ездить можно и на желтый. :-D


[Сообщение изменено пользователем 03.07.2013 10:10]
6 / 0
Hasta_la_vista
От пользователя Z_B_U
6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16 "Стоп"), а при ее отсутствии:
- на перекрестке ? перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;

Из этого следует, что автор имел право проехать стоп-линию на зеленый и обязан был остановиться на запрещающий свет перед пересекаемой проезжей частью.
З.Ы. видео заливается на сторонний ресурс, например ютуб, а сюда вставляется ссылка
1 / 0
Death®
От пользователя Hasta_la_vista
Из этого следует, что автор имел право проехать стоп-линию на зеленый и обязан был остановиться на запрещающий свет перед пересекаемой проезжей частью.

Запрещающий свет какого светофора? На пересечении пч нет светофора. Я выше выкладывал фото. Там пересечение отмечено цифрой 3.
Тут уже больше вопрос идет о том, что признать кусок дороги от светофора перед трамвайной линией частью перекрестка, либо решить как то вопрос по другому.

[Сообщение изменено пользователем 03.07.2013 10:25]
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.