Пешеход (не пропустил). Обжаловать или не взлетит?
A
A. Igorevich
Добрый день, автолюбители.
Есть вопрос к вам, в надежде на помощь и консультацию.
Время: Утро сегодняшнего дня.
Место: пр. Космонавтов - Челюскинцев - М.Сибиряка.
Вменяемое нарушение: 12.14
Примечание: действительно, в сложившейся дорожной ситуации был некий затуп на перекрестке и заканчивал маневр (пересекал п/п) уже при загоревшемся зеленом для пешехода.
В итоге имеем:
1. подписанный протокол, потому как спорил и не выспорил на месте.
http://screenshot.su/show.php?img=58376e41ceb5dff5...
(качество изображения сохранено, т.е. написаное ИДПС нечитаемо)
2. видео, самого нарушения.
Есть ли перспектива, или пополнять госбюджет?
Есть вопрос к вам, в надежде на помощь и консультацию.
Время: Утро сегодняшнего дня.
Место: пр. Космонавтов - Челюскинцев - М.Сибиряка.
Вменяемое нарушение: 12.14
Примечание: действительно, в сложившейся дорожной ситуации был некий затуп на перекрестке и заканчивал маневр (пересекал п/п) уже при загоревшемся зеленом для пешехода.
В итоге имеем:
1. подписанный протокол, потому как спорил и не выспорил на месте.
http://screenshot.su/show.php?img=58376e41ceb5dff5...
(качество изображения сохранено, т.е. написаное ИДПС нечитаемо)
2. видео, самого нарушения.
Есть ли перспектива, или пополнять госбюджет?
v
veb
от ить паразиты... только где затыка на дороге, так они тут как тут.
Ну теоретически Вы заканчивали маневр, и пешие должен был дать вам проехать, но при нынешних раскладах не знаю, удастся ли перебодать их.
Ну теоретически Вы заканчивали маневр, и пешие должен был дать вам проехать, но при нынешних раскладах не знаю, удастся ли перебодать их.
Каждый день проезжаю подобный перекресток и останавливаюсь, если перепрыгал трамвайные пути уже на красный, чтобы пропустить пешеходов. Но затем все равно переезжаю переход на красный.
http://maps.yandex.ru/-/CVVc4Il7
Данную ситуацию подробно разбираю в автошколе, когда проходим проезд перекрестков.
13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.
Бывают ситуации, когда переход за перекрестком, перед ним Стоп-линия, и водитель обязан, естественно, остановиться. Но тут есть одна очень важна тонкость. Светофор будет СПРАВА!!! ГОСТом предписано. Я справа светофора не увидел, вы посмотрите - есть он или нет.
Если справа светофора нет, то в данной ситуации вы обязаны были проезжать переход, когда пешеходам уже горел зеленый.
В момент вашего проезда пешеходы еще стояли, на тротуаре. Можно и этот момент использовать. Например, они по существу отказались от своего преимущества в вашу пользу.
[Сообщение изменено пользователем 17.06.2013 11:37]
http://maps.yandex.ru/-/CVVc4Il7
Данную ситуацию подробно разбираю в автошколе, когда проходим проезд перекрестков.
13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.
Бывают ситуации, когда переход за перекрестком, перед ним Стоп-линия, и водитель обязан, естественно, остановиться. Но тут есть одна очень важна тонкость. Светофор будет СПРАВА!!! ГОСТом предписано. Я справа светофора не увидел, вы посмотрите - есть он или нет.
Если справа светофора нет, то в данной ситуации вы обязаны были проезжать переход, когда пешеходам уже горел зеленый.
В момент вашего проезда пешеходы еще стояли, на тротуаре. Можно и этот момент использовать. Например, они по существу отказались от своего преимущества в вашу пользу.
[Сообщение изменено пользователем 17.06.2013 11:37]
V
VVP™
Есть ли перспектива
Думаю, нет.
По сути, у вас была возможность пропустить пешиков, вы же не на перекрестке стояли, загораживая всем проезд.
нашел тут еще в сети:
"В проезде перекрестков есть еще один очень сложный момент, а именно, завершение маневра. Пункт 13.7 обязывает водителя, въехавшего на перекресток на разрешающий сигнал светофора, ?выехать в намеченном направлении независимо от сигнала светофора на выходе с перекрестка? (ели только перед ним нет стоп-линии, расположенной на пути следования автомобиля). А пункт 13.8 обязывает других водителей ?при включении разрешающего сигнала светофора?уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход??. На первый взгляд все хорошо. Но в жизни, когда есть пешеходный светофор, как только на нем загорается зеленый, вне зависимости от того, закончил водитель маневр или нет, пешеходы начинают идти. И правила никак не регламентируют эту ситуацию! С одной стороны по пункту 13.7 водитель должен завершить маневр, с другой пункт 6.5 явно разрешает движение пешеходам. И в нем нет указания, типа ?пешеходы должны выходить на проезжую часть, убедившись, что это будет безопасно?. Поэтому нужно быть очень внимательным при завершении маневра на запрещающий сигнал светофора."
[Сообщение изменено пользователем 17.06.2013 11:39]
V
VVP™
http://www.kabriolet.ru/?pg=040208
прямо в таблице есть ситуация:
Вы выехали на перекресток на ?зеленый?, но не успели закончить маневр. При этом загорелся ?зеленый? тем, кто ?поперек? Вашего движения. Причем, как на пешеходном светофоре, так и на светофоре для автомобилей. Пешеходы начали движение в разрешенном направлении, Вы их не пропустили.
Спорная ситуация, не описанная в правилах. Пункт 13.7 обязывает водителя завершить маневр, а пункт 6.5 разрешает движение пешеходам без оглядки на автомобили.
прямо в таблице есть ситуация:
Вы выехали на перекресток на ?зеленый?, но не успели закончить маневр. При этом загорелся ?зеленый? тем, кто ?поперек? Вашего движения. Причем, как на пешеходном светофоре, так и на светофоре для автомобилей. Пешеходы начали движение в разрешенном направлении, Вы их не пропустили.
Спорная ситуация, не описанная в правилах. Пункт 13.7 обязывает водителя завершить маневр, а пункт 6.5 разрешает движение пешеходам без оглядки на автомобили.
A
A. Igorevich
там из пешиков, только одна дама начала идти... и то видно что я успел завершить проезд не создав им помеху.
т.е. без вариантов - платить? а то. что в протоколе ничего не разобрать?
т.е. без вариантов - платить? а то. что в протоколе ничего не разобрать?
A
Afrikan
Спорная ситуация, не описанная в правилах. Пункт 13.7 обязывает водителя завершить маневр, а пункт 6.5 разрешает движение пешеходам без оглядки на автомобили.
ситуация то может и спорная. Но вопрос в другом.
ЗА ЧТО наказывать водителя? Какой пункт ПДД он нарушил и какая статья КОаП предусматривает наказание за нарушение этого пункта?
V
VVP™
там из пешиков, только одна дама начала идти... и то видно что я успел завершить проезд не создав им помеху.
видно же, что она вступила, потом тормознула, потом опять пошла
по сути вы вынудили ее изменить скорость движения
я думаю тут бесполезно бодаться даже
A
Afrikan
перспектив нет, пешеход ступил на ПЧ на переходе - должен пропустить
новая редакция ПДД вышла?
U
3453853
Ну теоретически Вы заканчивали маневр, и пешие должен был дать вам проехать
это вы придумали
перспектив нет, пешеход ступил на ПЧ на переходе - должен пропустить
платить, я бы тоже не остановился
V
VVP™
ЗА ЧТО наказывать водителя? Какой пункт ПДД он нарушил и какая статья КОаП предусматривает наказание за нарушение этого пункта?
Давайте по-другому посмотрим на ситуацию:
За не пропуск пешехода есть штраф, за не завершение маневра на перекрестке штрафа нет. Что вы выберете?
Я лучше тормозну на несколько секунд, пропущу пешиков, потом уже поеду.
новая редакция ПДД вышла?
давно
"обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода."
на про какие изменения скорости нет, вступил на ПЧ - стоишь ждешь, все однозначно, мнется не мнется - стоишь и ждешь, можешь выйти и помочь перейти если торопишься
A
Afrikan
За не пропуск пешехода есть штраф, за не завершение маневра на перекрестке штрафа нет. Что вы выберете?
Я лучше тормозну на несколько секунд, пропущу пешиков, потом уже поеду.
ваша логика поведения основана на опыте проживания в полицейском государстве. И она понятна всем. Можно дальше ведь пойти - с автолюбителей штрафы больше чем с пешеходов, поэтому лучше....
Но вопрос в другом: что нарушил водитель в данной ситуации - приведите пункт ПДД и статью КОаП
"обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода."
читали несколько слов ДО этого? там сказано на НЕРЕГУЛИРУЕМОМ* пп. Пересмотрите еще раз видео.
*Подсказка: нерегулируемый - это значит без светофора.
A
Aleks_Shel
судя по светофору - эт орегулируемый перекресток, и пешики идут когда им зеленый (о чем водитель знать не может). Поэтому водители лишь заканчивали проезд перекрестка.
Я бы попытался бодаться в судах, вплоть до ВС.
Я бы попытался бодаться в судах, вплоть до ВС.
A
A. Igorevich
т.е. все таки обжаловать?
может кто накидать первые шаги?
может кто накидать первые шаги?
c
chaglate
Вы заканчивали маневр, и пешие должен был дать вам проехать
пешеход никому ничего не должен. загорелся зеленый - идет, красный - стоит.
а водитель должен, ибо у пешехода тело не повышенной опасности, а автомобиль водителя - да.
d
dryaction2012
вы не протокол подписали а постановление.
A
Afrikan
Пешеход (не пропустил). Обжаловать или не взлетит?
в итоге имеем типичный для нашей правовой системы случай: наказание не за то что нарушил, а за то что попался.
Обжаловать то конечно можно. Но следует учесть что результат будет не скоро и возможно расходы времени и прочих ресурсов с лихвой перекроют сумму назначенного штрафа. Правда у нас стоит недешево.
A
Afrikan
вы не протокол подписали а постановление.
кстати да.
И там написано - факт адм правонарушения не оспариваю. Все. Тему можно закрывать.
P
PL763
Обжаловать это бесполезно. Суд сошлётся на
Когда с Баумана поворачиваешь налево на Космонавтов такая ситуация постоянно. Нужно встать перед переходом (желательно не криво), пропустить пешеходов, потом ехать.
Никто ничего не пришьёт.
пункт 6.5 явно разрешает движение пешеходам. И в нем нет указания, типа ?пешеходы должны выходить на проезжую часть, убедившись, что это будет безопасно?
Когда с Баумана поворачиваешь налево на Космонавтов такая ситуация постоянно. Нужно встать перед переходом (желательно не криво), пропустить пешеходов, потом ехать.
Никто ничего не пришьёт.
A
A. Igorevich
спс за консультацию, буду платить и теперь знать что вкопаться на месте "выгоднее", чем усложнять ситуацию для других участников движения.
была ситуация, когда по доброй воле пропустив одного мудятла вперед, а сам из-за него вляпался на штраф. ИДПС видел ситуацию, и принял во внимание мое горе, за что покарал меня штрафом не в рубль, а в 100.
(в данном случае машина идущая сзади перекрыла бы трамвайные)была ситуация, когда по доброй воле пропустив одного мудятла вперед, а сам из-за него вляпался на штраф. ИДПС видел ситуацию, и принял во внимание мое горе, за что покарал меня штрафом не в рубль, а в 100.
A
Aleks_Shel
буду платить
напоследок:
1) обжаловать постквит можно, сославшись на то, что инспектор запудрил мозг, а Вы, разобравшись дома после этого, вяснили что были правы. Я лично так делал, только по тонеру.
2) средств обжалование не занимает. Письмо написать, да отправить заказным за 15,70 руб. на почте роиси. Время - да, потратить придется.
3) на это все и расячитано. чт нкто не хочется связываться с обжалованием. Проще покорно заплатить.
PS маневр автора спорный, согласен.
A
A. Igorevich
вот и думаю, рискнуть или нет, время потратить на подготовку текста и отправку возможно, но возникает вопрос юридической грамотности данного письма, а с этим проблемы
может кто сталкивался с похожим, или накидает примерно текст, если не осложнит?
V
VVP™
Если мазохизмом побаловаться желаете, можно.
Только ответ будет 100% что вы обязаны пропустить пешехода, переходящего на свой зеленый свет при любых обстоятельствах
Пешик, он ведь какой, он ПДД не знает. У него машины нет, поэтому ему и не надо учить. А то что он такой же участник дорожного движения как и автомобилист, вот это забывают. В школах надо предмет вводить, учить и экзамены принимать. А вот после этого и можно с пешика спрашивать за то, что он тоже обязан пропустить авто, завершающий маневр.
Только ответ будет 100% что вы обязаны пропустить пешехода, переходящего на свой зеленый свет при любых обстоятельствах
Пешик, он ведь какой, он ПДД не знает. У него машины нет, поэтому ему и не надо учить. А то что он такой же участник дорожного движения как и автомобилист, вот это забывают. В школах надо предмет вводить, учить и экзамены принимать. А вот после этого и можно с пешика спрашивать за то, что он тоже обязан пропустить авто, завершающий маневр.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.