Пешеход (не пропустил). Обжаловать или не взлетит?
A
Afrikan
Только ответ будет 100% что вы обязаны пропустить пешехода, переходящего на свой зеленый свет при любых обстоятельствах
а теперь приведите пункты ПДД, где это написано. А то как то все ваши фразы голословны...
V
VVP™
приведите пункты ПДД, где это написано
нет такого пункта
и что теперь, переходящих на зеленый пешиков можно давить, исходя из вашей логики?
A
AlexaE
Вопше нарушения не увидел - едем на свой зелёный, пешеходы вдруг пошли - дак они часто и на красный ходят (правда, давить их всё равно нельзя), а то, что им включился зелёный, водителю не видно. Так что, раз пешеходу угрозы нету - выполняем п.13.7 ПДД, т.е. освобождаем перекрёсток. Сам бывал в такой
ситуации - пешеходы, при включении для них зеленого, просто толпой бросаются вперёд, по сторонам не смотрят.
Ещё непонятно, почему вменяется Статья 12.14. "Нарушение правил маневрирования" ?
в нем нет указания, типа ?пешеходы должны выходить на проезжую часть, убедившись, что это будет безопасно? пункт 6.5 явно разрешает движение пешеходам.
И
п.6.1 тоже явно разрешает движение ТС. И тоже без всяких условий.
[Сообщение изменено пользователем 17.06.2013 21:06]
Ещё непонятно, почему вменяется Статья 12.14. "Нарушение правил маневрирования" ?
в нем нет указания, типа ?пешеходы должны выходить на проезжую часть, убедившись, что это будет безопасно?
п.6.1 тоже явно разрешает движение ТС. И тоже без всяких условий.
[Сообщение изменено пользователем 17.06.2013 21:06]
A
Afrikan
и что теперь, переходящих на зеленый пешиков можно давить, исходя из вашей логики?
вы что, на самом деле не понимаете разницы между " нет наказания за это" и "можно давить"? или прикидываетесь?
s
sshd
а водитель должен, ибо у пешехода тело не повышенной опасности, а автомобиль водителя - да.
пешеход не должен, потому что в пдд нет обязанности
водитель должен, потому что в пдд есть обязанность
хватит свою повышенную опасность везде совать
V
VVP™
От пользователя: VVP?
пункт 6.5 явно разрешает движение пешеходам. И
в нем нет указания, типа ?пешеходы должны выходить на проезжую часть, убедившись, что это будет безопасно?
п.6.1 тоже явно разрешает движение ТС. И тоже без всяких условий.
вы что, на самом деле не понимаете разницы между " нет наказания за это" и "можно давить"? или прикидываетесь?
вам обоим сразу:
рассмотрим ситуацию, когда в именно в таком случае водитель сбивает пешехода - кто виноват будет, как думаете?
s
sshd
рассмотрим ситуацию, когда в именно в таком случае водитель сбивает пешехода - кто виноват будет, как думаете?
водитель обязан уступить дорогу пешеходам - 13.1
они как раз к тому моменту начинают переходить на зеленый
у пешеходов, переходящих регулируемый переход, нет обязанности ни в чем убеждаться - 4.4
дополнительно в отношении водителя действует первый абзац 1.5 (это к вопросу "можно ли давить")
единственный пункт пдд, действующий в пользу водителя - 13.7
но во взаимосвязи с 1.5 он ровным счетом ничего не значит
[Сообщение изменено пользователем 18.06.2013 09:40]
c
chaglate
хватит свою повышенную опасность везде совать
где я ее совал?
A
Afrikan
рассмотрим ситуацию, когда в именно в таком случае водитель сбивает пешехода - кто виноват будет, как думаете?
сначала рассмотрите уже имеющуюся. Потом будете переходить к более сложным вещам.
это раз.
и далее. Не путайте две вещи: наказание за нарушение ПДД (административка), и например наказание за нарушение УК (это если водитель как владелец средства повышенной опасности собьет пешехода)
s
sshd
где я ее совал?
я даже процитировал, где.
s
sshd
и далее. Не путайте две вещи: наказание за нарушение ПДД (административка), и например наказание за нарушение УК (это если водитель как владелец средства повышенной опасности собьет пешехода)
у вас каша в голове.
прочитайте статью 264 УК, там указано, за нарушение ЧЕГО устанавливается наказание.
A
AlexaE
водитель обязан уступить дорогу пешеходам - 13.1
13.1 это при повороте направо/налево.
пешеход не должен, потому что в пдд нет обязанности
У пешехода обязанности тоже есть. В том числе и согласно
1.5
как любой участник дорожного движения он не должен создавать опасности для движения.
у пешеходов, переходящих
регулируемый переход, нет обязанности ни в чем убеждаться - 4.4
Снова 1,5 - обязанность есть
в именно в таком случае водитель сбивает пешехода - кто виноват будет, как думаете?
По ГК водитель виноват даже если он не нарушает ПДД и едет на зелёный, а пешеход бежит на красный. Так что этот пример не показатель - давить пешеходов нельзя.
Водитель не видит "пешеходный" светофор - да он и не для него предназначен, вот в чем дело. Для водителя пешеходы на свой зелёный просто неожиданно (особенно если толпой) срываются с места, не глядя по сторонам (в отличие от женщины на видео) - тут нарушение как раз п. 1.5 с их стороны.
[Сообщение изменено пользователем 18.06.2013 11:30]
U
¯\_(ツ)_/¯
"обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода."
это относится только к нерегулируемому ПП. да, пешеходы не обязаны ждать завершения маневра, но и водитель не обязан их пропускать, ведь это не какой-то отдельно взятый ПП, это всё часть перекрестка.
Если есть время на суды, то надо обжаловать. Водитель выполнял свою обязанность покинуть перекресток! Помех пешеходу не создал, наверняка объяснения с пешехода взяты не были.
U
¯\_(ツ)_/¯
переходящих на зеленый пешиков можно давить
а идущий на красный можно что ли? тоже нельзя
c
chaglate
я даже процитировал, где.
написал "везде", а процитировал только одно место, вот и спрашиваю, где "везде"?
и почему "хватит"? я так часто сую?
просто не пойму, процитировали мое сообщение, написали то же самое с добавлением пунктов пдд и я оказался неправ?
V
VVP™
Водитель не видит "пешеходный" светофор
да ладно?!
на видео его прекрасно видно, это еще с регистратора, у человека угол обзора еще больше
A
AlexaE
Это когда он уже вплотную к нему подъехал? На видео много чего видно - задним числом.
"п. 1.3 Участники... должны ...соблюдать относящиеся к ним требования ... сигналов светофоров..." ... потому и говорю - "пешеходный" светофор - для пешеходов. И водитель может на него и не смотреть - нет обязанности. И видно его не всегда.
ЗЫ. Автору - там сужение после перекрёстка из-за ремонта - поэтому и "затык". Возможно, патруль ДПС командировали сюда именно для того, чтоб обеспечить безопасность на этом участке, регулировать движение, а они в засаде сидят вместо этого и никак безопасность не обеспечивают...
[Сообщение изменено пользователем 18.06.2013 12:36]
"п. 1.3 Участники... должны ...соблюдать относящиеся к ним требования ... сигналов светофоров..." ... потому и говорю - "пешеходный" светофор - для пешеходов. И водитель может на него и не смотреть - нет обязанности. И видно его не всегда.
ЗЫ. Автору - там сужение после перекрёстка из-за ремонта - поэтому и "затык". Возможно, патруль ДПС командировали сюда именно для того, чтоб обеспечить безопасность на этом участке, регулировать движение, а они в засаде сидят вместо этого и никак безопасность не обеспечивают...
[Сообщение изменено пользователем 18.06.2013 12:36]
V
VVP™
И водитель может на него и не смотреть - нет обязанности.
у пешехода тоже нет обязанности смотреть на светофор для водителя, у него есть свой пешеходный светофор
коллизия?
A
AlexaE
Коллизия... Но под колёса бросаться его никто не заставляет. И опять же - смотрим п. 1.5
s
sshd
13.1 это при повороте направо/налево
а, сорри тогда. я видео спутал.
в таком случае, думаю, многое будет зависеть от обстоятельств, не упомянутых в условиях.
По
ГК водитель виноват даже если он не нарушает ПДД и едет на зелёный, а пешеход бежит на красный.
статья 1079 ГК ни слова не говорит о вине (в дтп).
и почему "хватит"? я так часто сую?
да, я вас причислил к многотысячной толпе невежд.
одного сообщения для этого достаточно.
проблемы?
просто не пойму, процитировали мое сообщение, написали то же
самое с добавлением пунктов пдд и я оказался неправ?
нет, не то же самое.
и потому неправ.
s
sshd
От пользователя:љAlexaE
Водитель не видит "пешеходный" светофор
да ладно?!
на видео его прекрасно видно, это еще с регистратора, у человека угол обзора еще больше
видимость знаков и светофоров должна быть не менее 100м.
всё, что видно только при приближении, особенно таком, водитель "официально" имеет право не видеть.
V
VVP™
Но под колёса бросаться его никто не заставляет
так же как и водителю ехать когда пешик переходит на зеленый
s
sshd
так же как и водителю ехать когда пешик переходит на зеленый
по единственной причине, за номером 10.1 в пдд, и только в одном случае, упомянутом там же.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.