Пешеход (не пропустил). Обжаловать или не взлетит?

Afrikan
От пользователя VVP?
Только ответ будет 100% что вы обязаны пропустить пешехода, переходящего на свой зеленый свет при любых обстоятельствах


а теперь приведите пункты ПДД, где это написано. А то как то все ваши фразы голословны...
1 / 1
VVP™
От пользователя Afrikan
приведите пункты ПДД, где это написано

нет такого пункта
и что теперь, переходящих на зеленый пешиков можно давить, исходя из вашей логики?
3 / 1
AlexaE
Вопше нарушения не увидел - едем на свой зелёный, пешеходы вдруг пошли - дак они часто и на красный ходят (правда, давить их всё равно нельзя), а то, что им включился зелёный, водителю не видно. Так что, раз пешеходу угрозы нету - выполняем п.13.7 ПДД, т.е. освобождаем перекрёсток. Сам бывал в такой ситуации - пешеходы, при включении для них зеленого, просто толпой бросаются вперёд, по сторонам не смотрят.
Ещё непонятно, почему вменяется Статья 12.14. "Нарушение правил маневрирования" ?
От пользователя VVP?
пункт 6.5 явно разрешает движение пешеходам. И
в нем нет указания, типа ?пешеходы должны выходить на проезжую часть, убедившись, что это будет безопасно?

п.6.1 тоже явно разрешает движение ТС. И тоже без всяких условий. ;-)


[Сообщение изменено пользователем 17.06.2013 21:06]
0 / 1
Afrikan
От пользователя VVP?
и что теперь, переходящих на зеленый пешиков можно давить, исходя из вашей логики?


вы что, на самом деле не понимаете разницы между " нет наказания за это" и "можно давить"? или прикидываетесь?
0 / 1
sshd
От пользователя chaglate
пешеход никому ничего не должен. загорелся зеленый - идет, красный - стоит.
а водитель должен, ибо у пешехода тело не повышенной опасности, а автомобиль водителя - да.

пешеход не должен, потому что в пдд нет обязанности
водитель должен, потому что в пдд есть обязанность

хватит свою повышенную опасность везде совать
4 / 1
VVP™
От пользователя AlexaE
Цитата:
От пользователя: VVP?

пункт 6.5 явно разрешает движение пешеходам. И
в нем нет указания, типа ?пешеходы должны выходить на проезжую часть, убедившись, что это будет безопасно?

п.6.1 тоже явно разрешает движение ТС. И тоже без всяких условий.



От пользователя Afrikan
вы что, на самом деле не понимаете разницы между " нет наказания за это" и "можно давить"? или прикидываетесь?


вам обоим сразу:

рассмотрим ситуацию, когда в именно в таком случае водитель сбивает пешехода - кто виноват будет, как думаете?
1 / 0
sshd
От пользователя VVP?
рассмотрим ситуацию, когда в именно в таком случае водитель сбивает пешехода - кто виноват будет, как думаете?

водитель обязан уступить дорогу пешеходам - 13.1
они как раз к тому моменту начинают переходить на зеленый
у пешеходов, переходящих регулируемый переход, нет обязанности ни в чем убеждаться - 4.4
дополнительно в отношении водителя действует первый абзац 1.5 (это к вопросу "можно ли давить")

единственный пункт пдд, действующий в пользу водителя - 13.7
но во взаимосвязи с 1.5 он ровным счетом ничего не значит

[Сообщение изменено пользователем 18.06.2013 09:40]
2 / 3
chaglate
От пользователя sshd
хватит свою повышенную опасность везде совать

где я ее совал?
1 / 3
Afrikan
От пользователя VVP?
рассмотрим ситуацию, когда в именно в таком случае водитель сбивает пешехода - кто виноват будет, как думаете?


сначала рассмотрите уже имеющуюся. Потом будете переходить к более сложным вещам.

это раз.

и далее. Не путайте две вещи: наказание за нарушение ПДД (административка), и например наказание за нарушение УК (это если водитель как владелец средства повышенной опасности собьет пешехода)
0
sshd
От пользователя chaglate
где я ее совал?

я даже процитировал, где.
0
sshd
От пользователя Afrikan
и далее. Не путайте две вещи: наказание за нарушение ПДД (административка), и например наказание за нарушение УК (это если водитель как владелец средства повышенной опасности собьет пешехода)

у вас каша в голове.
прочитайте статью 264 УК, там указано, за нарушение ЧЕГО устанавливается наказание.
1 / 1
AlexaE
От пользователя sshd
водитель обязан уступить дорогу пешеходам - 13.1

13.1 это при повороте направо/налево. :-)
От пользователя sshd
пешеход не должен, потому что в пдд нет обязанности

У пешехода обязанности тоже есть. В том числе и согласно
От пользователя sshd
1.5

как любой участник дорожного движения он не должен создавать опасности для движения.
От пользователя sshd
у пешеходов, переходящих регулируемый переход, нет обязанности ни в чем убеждаться - 4.4

Снова 1,5 - обязанность есть :-)
От пользователя VVP?
рассмотрим ситуацию, когда
в именно в таком случае водитель сбивает пешехода - кто виноват будет, как думаете?

По ГК водитель виноват даже если он не нарушает ПДД и едет на зелёный, а пешеход бежит на красный. Так что этот пример не показатель - давить пешеходов нельзя. :-)
Водитель не видит "пешеходный" светофор - да он и не для него предназначен, вот в чем дело. Для водителя пешеходы на свой зелёный просто неожиданно (особенно если толпой) срываются с места, не глядя по сторонам (в отличие от женщины на видео) - тут нарушение как раз п. 1.5 с их стороны.

[Сообщение изменено пользователем 18.06.2013 11:30]
2 / 2
¯\_(ツ)_/¯
От пользователя Realmk
"обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода."

это относится только к нерегулируемому ПП. да, пешеходы не обязаны ждать завершения маневра, но и водитель не обязан их пропускать, ведь это не какой-то отдельно взятый ПП, это всё часть перекрестка.

Если есть время на суды, то надо обжаловать. Водитель выполнял свою обязанность покинуть перекресток! Помех пешеходу не создал, наверняка объяснения с пешехода взяты не были.
1 / 0
¯\_(ツ)_/¯
От пользователя VVP?
переходящих на зеленый пешиков можно давить

а идущий на красный можно что ли? тоже нельзя :-D
2 / 0
chaglate
От пользователя sshd
я даже процитировал, где.

написал "везде", а процитировал только одно место, вот и спрашиваю, где "везде"?
и почему "хватит"? я так часто сую?

просто не пойму, процитировали мое сообщение, написали то же самое с добавлением пунктов пдд и я оказался неправ?
0
VVP™
От пользователя AlexaE
Водитель не видит "пешеходный" светофор


да ладно?! 8(
на видео его прекрасно видно, это еще с регистратора, у человека угол обзора еще больше
1 / 2
AlexaE
Это когда он уже вплотную к нему подъехал? На видео много чего видно - задним числом. :-)
"п. 1.3 Участники... должны ...соблюдать относящиеся к ним требования ... сигналов светофоров..." ... потому и говорю - "пешеходный" светофор - для пешеходов. И водитель может на него и не смотреть - нет обязанности. ;-) И видно его не всегда.

ЗЫ. Автору - там сужение после перекрёстка из-за ремонта - поэтому и "затык". Возможно, патруль ДПС командировали сюда именно для того, чтоб обеспечить безопасность на этом участке, регулировать движение, а они в засаде сидят вместо этого и никак безопасность не обеспечивают... ;-)

[Сообщение изменено пользователем 18.06.2013 12:36]
0
VVP™
От пользователя AlexaE
И водитель может на него и не смотреть - нет обязанности.


у пешехода тоже нет обязанности смотреть на светофор для водителя, у него есть свой пешеходный светофор

коллизия?
1 / 2
AlexaE
Коллизия... Но под колёса бросаться его никто не заставляет. И опять же - смотрим п. 1.5 :-)
0
sshd
От пользователя AlexaE
13.1 это при повороте направо/налево

а, сорри тогда. я видео спутал.

в таком случае, думаю, многое будет зависеть от обстоятельств, не упомянутых в условиях.

От пользователя AlexaE
По ГК водитель виноват даже если он не нарушает ПДД и едет на зелёный, а пешеход бежит на красный.

статья 1079 ГК ни слова не говорит о вине (в дтп).

От пользователя chaglate
написал "везде", а процитировал только одно место, вот и спрашиваю, где "везде"?
и почему "хватит"? я так часто сую?

да, я вас причислил к многотысячной толпе невежд.
одного сообщения для этого достаточно.
проблемы?

От пользователя chaglate
просто не пойму, процитировали мое сообщение, написали то же самое с добавлением пунктов пдд и я оказался неправ?

нет, не то же самое.
и потому неправ.
0 / 1
sshd
От пользователя VVP?
Цитата:
От пользователя:љAlexaE
Водитель не видит "пешеходный" светофор


да ладно?!
на видео его прекрасно видно, это еще с регистратора, у человека угол обзора еще больше

видимость знаков и светофоров должна быть не менее 100м.
всё, что видно только при приближении, особенно таком, водитель "официально" имеет право не видеть.
0
VVP™
От пользователя AlexaE
Но под колёса бросаться его никто не заставляет


так же как и водителю ехать когда пешик переходит на зеленый
0
sshd
От пользователя VVP?
так же как и водителю ехать когда пешик переходит на зеленый

по единственной причине, за номером 10.1 в пдд, и только в одном случае, упомянутом там же.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.