Изъятие вещей

Попытаюсь сформулировать покороче. Потому что история вчерашняя приключилась минут на 45
Стоял на светофоре остановили ДПС (прибежали причем с другой стороны улицы аж) Съемная тонировка, сказали снимай и мы у тебя ее изымаем. Снять согласился на изъятие ответил отказом. Позвали в машину еще раз предложили снять и положить им на заднее сидение. Еще раз сказал что сниму и оставлю себе выписывайте штраф, замеряйте прибором на здоровье. Остановили 2х понятых замерили прибором - сказали снимай. На что получили ответ что раз им надо то пусть и снимают. Подумав некоторое время сняли демонтировав с автомобиля бархотки и не поставив их обратно на место. Сходили до киоска за пакетом, положили в него пленку обернули в бумагу на ней росписались понятые (причем документы у них никто не смотрел) Написали протокол об изъятии вещей и документов и протокол об АПН и назначили дату комиссии. О том как выписывали отдельная история длилось более 20 минут, постоянно сержант советовался с коллегами более десятка раз. При чем при разговоре сами не отрицали что пленку вернут на комиссии. Все происшествие заснято на видео но ролик долгий на 45 минут могу выложить кому интересно. Понимаю что куча лазеек и что они сделали все не законно получается что они нашли у меня пленку в ходе досмотра автомобиля. И что она разве запрещена к общественному обороту как наркотики или оружие? Полный бред какой то. Где тогда еще один протокол досмотра ТС??? Демонтировали с машины уплотнители стекол.....итд???

Просьба юридически подкованным прокомментировать данную ситуацию.
Модератору просьба не закрывать тему. Так как она не о тонировке а об незаконном изъятии. Я бы не расписывал тут все если бы получил просто штраф 500 руб. Сам знаю что нарушил и не спорю никогда. Но тут совершенно другая ситуация. Всем спасибо!

А почему Вы говорите,что их действия не законны?Вы это определили и решили???это может установить либо суд либо вышестоящее должностное лицо!Вы можете только считать так,но утверждать не вправе!Вы не уполномоченны решать такие вопросы!сходите на комиссию ,рассматривать материал будет руководство полка ДПС.их и спросите по всем Вашим вопросам.а потом и нам расскажите!а так получается ,что Вы пытаетесь доказать представителю власти,что он нарушает закон(только скажите конкретно ,что он нарушил?) а сами не знаете,как должно быть,что предусматривает закон в данном случае,как должен действовать гаец в данной ситуации.Вам показалось,что гаец что то нарушил-докажите,обоснуйте,обжалуйте его действия в суде.а на дороге Вы не можете утверждать этого!!!

Очередная путаница между средством, орудием и предметом правонарушения.
Ваша съемная тонировка - средство правонарушения. Ее изъятие незаконно.

Тяжела жизнь реальных пацанов. Зато весело

Тема конечно забавная. Плюсанул :-).
И всё-таки по существу у меня тоже вопрос, а они имеют права изымать оборудование?

вы совершаете незаконное действие и хотите, чтобы с вами боролись только законными методами. Ха. Оные методы на вас не действуют. Законы меняются долго и трудно.

Вот ещё бы с гей-ксеноном так же поступали....

Хорошо согласен не буду обвинять сотрудников, не имея юридического образования и не зная всех тонкостей




Абсолютно не спорю что нарушаю. Так же как и не спорил на месте об устранении тонировки и штрафа в 500р.

Меня интересует с юридической точки зрения. Имеет ли право инспектор собственноручно снимать пленку с моего автомобиля, демонтируя при этом детали??? И законно ли изымать тонировку. Если да то обоснование? Ведь они квалифицировали это как внесение изменений в конструкцию ТС а сняв ее даже по сути тупо устранили неисправность на месте сами :-)

Можно определение "средства" правонарушения. И как объяснить сотрудникам Гибдд что это не орудие АПН, на чем они настойчиво настаивают?

википедия говорит что средства и орудие это вроже как одно и тоже?

Цитата:
Средства и орудия совершения преступления ? это те предметы материального мира и процессы, которые используются для преступного воздействия на предмет преступления[16].
Обычно понятия ?орудие? и ?средство? выступают в качестве взаимозаменяемых, однако в теории уголовного права между ними проводится разграничение: орудие признаётся разновидностью средств, представляющей собой предметы материального мира. Орудиями считаются оружие и предметы, используемые в качестве такового, транспортные средства и т.д., средствами же ? газ, огонь, электричество, радиоактивное излучение и т.д.

Или орудие АПН это только оружие итп, а тонировка это как раз средство?

Две цитаты из книги "Водитель-инспектор. Разговор на равных".
"Следует различать орудия и средства совершения правонарушения. Средства ? это совокупность предметов и нематериальных сущностей, с помощью которых достигается цель правонарушения. В этом смысле орудия правонарушения ? подмножество средств. Основной отличительный признак орудий правонарушения от средств ?будет их непосредственное воздействие на объекты материального мира и наступление в связи с этим общественно опасных последствий?, ? ?Российский следователь?, 2006, ? 3".

"Тонировка, в том числе съемная, орудием правонарушения не является, так состав правонарушения заключается в управлении автомобилем с затонированными стеклами и непосредственного воздействия на окружающий мир тонировка не оказывает. Если бы наказывалась само нанесение тонировочной пленки или установка съемной тонировки, то они бы являлись орудиями правонарушения".

Тонировка прекрасно без всякого досмотра обнаруживается.

А смысл им объяснять? Все равно ведь изымут.

Точно. Логичнее было бы изымать автомобиль. :-)

а что веселого. может им в следующий раз в башку вбредет снять ветровики и мухобойку у кого нибудь.

Че за бред ты несешь ? Закон .для всех один......и наказание за его нарушение... предусмотрено статьями !!! :ultra: и если простите ты плюнул ни там где можно..ты ты не должен отвечать за это как за продажу наркотиков :beach: А пока что статья за тонировку хоть нормальную хоть съемную у нас не изменилась...!!! Устранение на месте - штраф 500 р.... неустранение штраф + снятие номеров.... другого пока.............нет ))) а сама пленка это извините собственность...При чем когда звонишь в Деж. часть... там это подтверждают ))) :-D

[quote]а что веселого. может им в следующий раз в башку вбредет снять ветровики и мухобойку у кого нибудь.[/quote
У меня практически так и было.... ))) съемка была устранена за минуту... уже не в присутствии сотрудника ( козла из Дпс ) ..Позвонив в деж. часть ОблГАИ получилпа ответ что это не законно !!! :-D ТО есть когда ко мне подошли минут через 40......... стекла идеально чистые... понятые так называемые... тонировку ни видели воообще...........на моей машине во всяком случае ((((( суть вопроса была в том : что я должна была открыть машину и передать что "хочется в данный момент сотрудникам ДПС".....иначе ставился вопрос о досмотре всей машины ))))) при чем самое смешное в этой ситуации, что в этот момент при ДПС проезжал Джип против "одностроннего движения " - заснято на видеорегистратор... но видимо теперь....это можно ))) НАРУШАЙТЕ РЕБЯТА СМЕЛО !!! ( особенно если рядом едет тонированая машина ....остановят именно ее ) :-D :lol:

раз тема называется ?Изъятие вещей? спрошу про видеорегистратор.
на одном форуме пытался спорить с мнением ?гаец имеет право изымать ВР?

мнение за то, что гаец имеет право, было так

- почитайте кодексы. Сотрудник милиции вправе изъять любые предметы, которые могут служить вещ.доками
Я не юрист, но именно такой ответ юриста прозвучал в последней "первой передаче". Вопрос был именно про реги.
А Вы думаете, что сотрудник милиции может взять вещ.доки только с Вашего разрешения?
Если не верите, скачайте программу - утро воскресения, НТВ

к сожалению видео уже удалено.
В передаче было:

Вопрос
-Может ли инспектор потребовать видеорегистратор из моего автомобиля, что бы доказать мою же виновность.
Ответ
-Конечно, видеозапись тоже может являться доказательством и инспектор ДПС имеет право её изъять и приобщить к материалам дела.

[Сообщение удалено пользователем 09.09.2013 08:58]

надо ли понимать это как утверждение, что отдавать запись (карту SD) обязаны, а ВР точно нет?

вообще-то предоставлять запись считал своим правом, а не обязанностью. :ultra:
по закону // гражданин вправе отказаться от дачи свидетельских показаний против самого себя//
также могли записаться обстоятельства, не относящиеся к ДТП, а например личные.

ситуации разные, да и флэшка денег стоит. 32GB скажем 1700 (не для спора, что на ебае и в переходах дешевле).

предположим, ДТП впереди на перекрестке создало пробку, и быстро подьехавшие гайцы решили забрать у машин вокруг, ну пусть не ВР, а флэшки. законно?

ну или ехали на юг, остановились для помощи пострадавшим, а потом карту ?приобщили?.
а путь впереди длинный и ДТП может не одно.

Покурите-что есть вещественное доказательство.
Разумеется, если вы этим регистратором били кого-то по голове, то его изымут. Его записи-нет.

Не надо смотреть НТВ)




Да.

Только видеозапись-не показания.







С чего бы им так решать? Попросить-могут. Без решения суда требовать-нет, не могут. Показания со свидетелей снять-могут.

Протокол досмотра авто, с основаниями для досмотра, при двух понятых. И пусть смотрят на здоровье. Чтоб изъять-там придется столько бумаг оформить, что никто этим зниматься не будет.
Вас просто развели. Вы добровольно подарили тонировку и все.

Конечно законно. Видеозапись - документ, имеющий значение доказательств по делу об административном правонарушении.

Изымать могут только вещественные доказательства.

Читайте статью 27.10 КоАП: "Изъятие вещей и документов".

Так вот именно на этом они и делают акцент...типа не важно что написано по данной статье за тонировку..))) но тогда получается что.......... если ты пересек 2 сплошные или выехал на встречку...то средством нарушения является сама машина :-D так что тоже изымать на месте тогда ? судя этому последнему приказу ( местному ) получается так...и прилагать в суде как вещ док совершения преступления (((( :ultra:

любой закон можно рассматривать в маразматической ситуаци и утверждать, что он не нужен.
К счастью, если перегибы и возникают, то это потом правится судами.
Ничего в этом страшного нет.
Идеальный закон не написать - если сможете - попробуйте, потом судите других и высказывайте претензии.