светофоры со дополнительной секцией(+)

Это вам

Я предложила один из вариантов

В одной из фаз для водителя очевидно, что светофор не соответствует ПДД и ГОСТу. ИМХО в этом случае:
1. Водитель может совершать маневр, убедившись в его безопасности. (п.8.1 ПДД: "... При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения."
2. Ответственность водителя за несоблюдение требований сигналов светофора (в той фазе, где они не соответствует ГОСТу) не наступает. В случае ДТП ответственность за то, что не убедился в безопасности (по п.8.1 ПДД).
3. Требование к водителю стоять о изучать фазы светофора - полная ерунда - это не требуют правила и не всегда возможно - водитель часто видит только один светофор и не может точно предсказать, какой там цикл - их великое множество и они не регламентированы правилами. Кроме того, если светофор не соответствует ГОСТу, там одновременно могут быть и другие отклонения. Может, стрелка работает неправильно или должна работать два такта в цикле?
То есть водитель должен поступать исходя из требований безопасности, а не разгадывать, как должно быть организовано движение на перекрестке что там нафантазировали.

6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:

ЗЕЛЕНЫЙ СИГНАЛ разрешает движение;
---------------------------

И нет фразы " во всех направлениях"
Я бы перевела как движение разрешено - но надо думать куда. А направление может ограничиватья знаками или - доп стрелкой.

6.3. .........

Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

----------------------------------------

Эта фраза чем непонятна? Нигде не написано, что выключенная секция должна подсвечиваться или как-то дополнительно быть прорисована, чтобы не надо было угадывать куда именно стрелка указывает.


6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.

----------------------------------------

Если нанесена - то информирует... не нанесена - не информирует , но информацию можно получить из другого источника - в частности висящей сбоку дополнительной секции...

Тане4ка, выше Jackal75 ведь приводил рисунок, какими должны быть светофоры по ГОСТу. И в Правилах, которые Вы процитировали, тоже говорится о светофорах по ГОСТу, а по ГОСТу не может быть

потому что, раз уж ГОСТ не соблюдается, неизвестно, какая стрелка на допсекции нарисована.


полностью согласен.

Мы все-таки по ГОСТу ездим или по ПДД?

Так-то - если
6.3. .........

Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

не горит - то неповорачиваем - в правилах ничего нет о толковании сигналов негорящей стрелки в зависимости от того, что горит на основном.

В правилах написано что зеленый сигнал разрешает движение во всех направлениях. Иное только при наличии на нем контурных стрелок. Спорить можно бесконечно

Вот как раз этого в правилах нету!
Просто - разрешает движение.

Вообще не понимаю, что тут можно обсуждать. Русским по белому в Правилах написано, что контурная стрелка носит лишь информативный характер, ничего не запрещает и не разрешает.

Это светофор Т.3. л/п. по ГОСТу Р 52282-2004.

Т.3 - повторитель сигналов светофоров Т.1.



Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Но не Т.1 . как тут пытаются трактовать

Ура, в теме пошли картинки.


При подъезде к перекрёстку с одним из таких светофоров, и показаным режимом работы, в каких направлениях разрешено двигаться?
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

1. Прямо и налево.
2. Прямо и направо.
3. Прямо.

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2013 19:11]

6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции (ПДД)

Если нанесена - информирует. В данном случае - не нанесена. НО! Мы видим, что доп секция есть , поскольку она тут явно прорисована. И поскольку мы так же видим, что эта допсекция не гоит , - согласно -


п 6.3. .........

Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией

двигаемся -

-прямо-налево
-прямо-направо
-прямо.



УПС, Долго писала....

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2013 19:16]

Но ведь о том что доп секция есть нам говорит п.6,4.
А там четко указано, что "Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции."
Текст пунктов 6.3 и 6.4 надо местами поменять, по уму.
холивар, блин.

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2013 19:28]

А глаза вам ничего не говорят что ли?

Согласен - стрелка указывает направление, на которое распространяется действие сигнала. Если стрелки нет - по умолчанию действует на все направления.
Какая стрелка в допсекции - неизвестно, пока её не включат или пока не изучишь ГОСТ (а иногда её вообще не видно). Однако


насчет ГОСТа Р 52282-2004, кстати, не знал.


Во всех случаях налево-прямо-направо.
Кстати - эти Т.1.х без стрелок, в отличие от приведённых на предыдущей странице. Эти тоже по ГОСТу?

А если на складе ЕМУП "СМЭП Екатеринбурга" были светофоры только с доп.секцией, а если где-то изменили режим работы светафора, а секцию не сняли?




[Сообщение изменено пользователем 19.01.2013 19:38]

Нет в ПДД про все направления. Направления движения определяются водителем исходя из других условий организации движения на давнном перекресте.
С Ткачей запрещен поворот на Белинского несморя на то, то светофор Т.1 - даже без доп секции. Поворот запрещен знаками.
Зеленый знак светофора означает толь, что ДВИЖЕНИЕ РАЗРЕШЕНО. и не более. Фразу - во всех направлениях вы придумали сами.

РС Тогда уже давайте трактовать , что Зеленый круглый разрешает движение во всех РАЗРЕШЕННЫХ ( простите за тавтологию) направлениях, а в данном случае движение на право/лево запрещено негорящей допсекцией

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2013 19:48]

На Базовой когда закрыли стрлку на Леруа мерлен допсекции замотали чем-то черным.

Была в предыдущих редакциях ПДД (емнип), а вот картинка в правилах осталась

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Светофор без допсекций - ваш пример не про то.




Ездим по правилам?Или по памяти? ;-)

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2013 19:50]

В ПДД так то нет картинок :-)

Я имела ввиду, что ничего не имею против вашего рисунка. НО - данная картельные ограничения на данном конкретном перекрестке. Это могут быть знаки.
Например движение по полосам , или знаки запрещающие поворот. В случае присутствия ограничений - на круглый зеленый можно двигаться НЕ во всех направлениях. В данном случае - дополнительная секция является одним из таких ограничений - если она не горит - двигаться в ту сторону запрещено.

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2013 20:01]

ага, то есть водителю кроме наличия доп.секции надо еще разглядывать, не замотана ли она там чем-нибудь? :-)




Фотография из Фотогалереи на E1.ru

на повороте к "Леруа Мерлен" как раз светофор номер 2 без контурных стрелок и с неработающей секцией.
по-вашему получается, что поворачивать туда и разворачиваться нельзя?