Есть ли нарушение?

совершенно верно, и вот как раз здравый смысл подсказывает мне что на зеленый сигнал( без стрелок) я могу ехать прямо/налево/направо, и заметьте я ничего не нарушаю, по ПДД я прав, моральную точку зрения не рассматриваем, типа -есть же секция куда поехал :ultra:

их к делу не пришьешь, как то так
и если кому то лень было привести светофор в соответствии с ПДД и ГОСТом это не мои проблемы
з.ы. если поискать хорошо можно найти как суд оправдывал водителей повернувших направо в аналогичной ситуации


при всем моем уважении, в данном вопросе полностью не согласен с вами

да ну? ну давайте, погнали по пятому кругу :lol:

да хоть по десятому

мозги уж включите, зациклились на одном предложении

то есть если одно предложение разрешает движение, то остальные читать не надо? и пофиг, что впереди например кирпич висит :lol: вы юрист, или просто потрепаться пришли?

Просто само собой напрашивается изменение к правилам, разрешающее поворот при выключенной доп.секции по другим разрешающим сигналам светофора.

Одна из бесконечных тем для срача

Уж кто зациклился.

Может другой аналогичный пример вам поможет:

10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч.

Вы везде можете по городу ездить 60кмч, в жилых зонах 20, а за городом 90?

Второй пример:
11.4. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной

Обгон по ПДД разрешен на нерегулируемых перекрестках при движении по Главной.

Вы на любом нерегулируемом перекрестке имеете право обгонять по Главной?

внимание, дыра в законе!!!111
знак 1.8 "Светофорное регулирование"
перекресток, пешеходный переход или участок дороги, движение на котором регулируется светофором


если знака нет, то движение НЕ регулируется светофором!!!1111 он просто так мигает!!!111

аналогично про предложение которое запрещает

а вы?
хотя по последнему посту можно сказать, что потрепаться


ога :-D

нет, не аналогично
разрешать движение может много что: разметка, светофор, знаки, правая сторона дороги, и т.д.
глупо упираться в один из них, и утверждать, что остальные не имеют значения

повторюсь, аналогично
Вы выдираете из всего пункта ПДД одно предложение о запрещении. Однако если вдуматься то в этом пункте изначально ведется речь о сигналах светофора, выполненных в виде стрелок-
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками.
Потом уже идет дополнение что выключенная стрелка допсекции запрещает движение.
далее
6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.
А теперь докажите от обратного, что я должен сам догадаться о наличии иных направлениях без нанесенной стрелки, и даже при наличии допсекции, о которой ни слова не сказано, что ее наличие информирует о других направлениях.
В общем как уже было сказано:

каждый останется при своем, даже несмотря на :
Вопрос 4.
Является ли нарушением поворот на зеленый основной сигнал светофора без контурных стрелок при выключенной дополнительной секции? Если да, то какой пункт Правил нарушен, при условии, что зеленый сигнал светофора без стрелок разрешает движение в любом направлении?
ОТВЕТ. Если на зеленом основном сигнале светофора не нанесено контурных стрелок, то при его включении разрешено движении в любом направлении.

По вашей логике, если основной зеленый круглый, то можно ехать в любом направлении, даже если это запрещено другими пунктами, знаками, разметкой. Разрешено, пока не запрещено другим.

Перекресток Малышева-Гагарина. Не один трамвай не поворачивает с Малышева на Гагарина по основному зеленому. Ждут допсекцию. Их просто ПДД намного лучше учат, чем выпускников автошкол..

окей...
докажите аналогично, что движение на перекрёстке регулируется светофором, если знак "светофорное регулирование" не установлен
то есть как я должен догадаться, что определённый светофор именно РЕГУЛИРУЕТ движение? может быть он вообще не работает, или работает не правильно?

[Сообщение изменено пользователем 09.07.2012 21:42]

У трамваев свои светофоры!

Еще одно дитя автошколы.
Нет отдельных ПДД для трамваев. Они едины.
На данном перекрестке не было трамвайных светофоров.

[Сообщение изменено пользователем 09.07.2012 22:58]

там нет "своих светофоров"

а разве не так?
ПДД говорят об обратном?

нет, им просто сказали-не вздумай поворачивать направо пока не загорится стрелка направо в допсекции, и плевать что на основном зеленом, нет контурной стрелки, и тем более светофоров для трамваев
возьмите хотя бы для примера Сыромолотова- Высоцкого, там есть спецсветофоры для трамваев( и не только там)
и вообще, мы сейчас о чем говорим, о том как должно быть, или как есть на самом деле?



можете сколько угодно упорствовать против основного зеленого без стрелки, и не горящей допсекции, ваша позиция восприятия данной ситуации, это лично ВАША позиция, которая даже не стыкуется с официальным ответом компетентных лиц.
за сим откланиваюсь и в полемику больше не вступаю

Ну я же задавал направляющие вопросы.
А если разметка/знаки не позволяют, вы тоже тупо ломанетесь в запрещенные направления?
Вопрос яйца выеденного не стоит. Это как 2 умножить на 2.

Это ответ некомпетентых лиц. Один майор говорил по местным ТВ каналам про линию, обозначающую габариты трамвая. Я не знаю, как он смог дослужиться до майора. Ему и ефретор не светит.
Я помню и решения судов, которые на Главной находят равнозначные перекрестки. .

"Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией".
Всегда думал: в то время, когда допсекция выключена, как узнать - что же за стрелка там нарисована, если на основном сигнале ничего не нарисовано? Тем не менее по российским ПДД ехать туда нельзя, а куда нельзя было ехать - можно увидеть только когда она загорится. :-)
Но существует альтернативное мнение - более логичное, ИМХО: http://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=2264158#p22641...

Это несколько другое. В некоторых странах. поворот направо разрешен при любых сигналах светофоров, если уступаете. Поворот налево при таком раскладе ЗАПРЕЩЕН.
Это другое.

Вот пример перекрестка в Европе, из личной практики:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Который не разрешает движения во всех направлениях. Ибо -

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

вообще-то это формальная логика, которую дети изучают в пятом классе :lol: меня удивляет тот факт, что сабжевую бредятину несут вполне на вид здоровые люди типа 004 :-D

Ну, здесь понятно и просто - отдельный светофор для каждой полосы и направление, регулируемое каждым светофором, определяется полосой, над которой он висит ,а направление для каждой полосы, в свою очередь, уже наверняка определено чуть раньше - знаками. А мы говорим о случае, когда для всех полос один светофор.
И, кстати - полный набор сигналов для поворота налево: в данный момент горит зелёная стрелка, но имеются и жёлтая и красная, так что, когда зелёная стрелка погаснет, не придётся ничего домысливать - просто будет гореть красная. :-).

[Сообщение изменено пользователем 10.07.2012 01:14]

[Сообщение изменено пользователем 10.07.2012 01:17]

Забавный форум.
Ранее мы выяснили в какой-то теме, что ПДД отличаются зимой и летом - зимой на Первомайской четыре полосы (при отсутствии разметки), летом - две.
Теперь мы выясняем, что правила отличаются днем и ночью. Ночью выключенная дополнительная секция в принципе не видна и люди спокойно едут на основной зеленый, днем - видят стрелку и стоят. На там же самом перекрестке!
С нетерпением жду новых открытий - зависимость ПДД от фазы Луны и стоимости бивалютной корзины :lol:

P.S. Сам при возможности спокойно еду на основной зеленый при выключенной дополнительной секции, раз 10 делал это на глазах у гайцев, ни одного штрафа. Но если кто-то стоит, то уважаю его решение и не бибикаю. Чего и всем желаю.

это не форум забавный, а люди, его заполняющие ;-)

Вы неправильно поняли. ПДД всегда одинаковы, в любом случае будет нарушение требований Правил, только ночью будет отсутствовать вина водителя.