Вот к чему приведет сплошная на трамвайных путях

12.16.ч2.
Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, -

влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

9.12. На дорогах с двусторонним движением при отсутствии разделительной полосы островки безопасности, тумбы и элементы дорожных сооружений (опоры мостов, путепроводов и тому подобное), находящиеся на середине проезжей части, водитель должен объезжать справа, если знаки и разметка не предписывают иное .

2 курс ФДО Ургюа(2рое высшие)





[Сообщение изменено пользователем 17.06.2011 08:48]

:lol: Это не островок безопасности :lol:

А что же это по вашему? пьяная разметка?

Термин -
Островок безопасности обозначают линиями разметки или устраивают приподнятым над проезжей частью дороги.

а почему не 12.14.1.1.?

потому что есть предусмотренный случай описанный в 12.16.2 ... специальную статью выделили для этого

Не надо изобретать хитрые формулировки. ТП расположены на разделительной полосе.

Так называемый в народе "островок безопасности" это - 1.16.1 - 1.16.3 - направляющие островки в местах разделения или слияния транспортных потоков;

Во вторых, если это по вашему мнению островок, почему он только перед попутными рельсами.

Это глупая разметка. И по схеме СМЭП ее тоже скорее всего нет.

И таких глупых разметок много, если кто не знает, то по своей глупости дорожники разметку вдоль трамвайных путей в некоторых местах нанесли даже через перекрестки.

Кроме того, найдите в госте что разметка 1.2.1. шире 1.1.
Так вот допустимая ширина линии разметки 1.1 от 0.10м до 0.15м
допустимая ширина линии разметки 1.2.1 от 0.10м до 0.20м

линия 1.2.1 может быть шире линии 1.1 на 5см, но совсем необязательно. Они могут быть и одинаковой ширины.

[Сообщение изменено пользователем 17.06.2011 12:01]

[Сообщение изменено пользователем 17.06.2011 12:14]

Если нет знаков 5.15.1 и 5.15.2 и (или) разметки 1.18 то поворот не то что можно, а именно ДОЛЖНО осуществлять с ТП.

http://www.gibdd.ru/exm/ab/04/09.htm

[Сообщение изменено пользователем 17.06.2011 12:22]

Там есть направление по полосам и откуда совершать маневр.
значит все таки:

Поворот налево с трамвайных путей с Челюскинцев на Ельцина , равно как движение по трамвайным путям прямо запрещены безотносительно того , что нанесена или нет сплошная линия разметки вдоль трамвайных путей. Поскольку там есть знаки 5.15.1. Наказание за такие действия по 12.15.1. По 12.16.2 было бы обосновано , если бы поворот налево был бы запрещен вообще.

Случай с остановкой сложный. Мнения по нему единого нет. Формально , движение по путям в этом случае не запрещено. На остановку , само собой , заезжать нельзя. Ожидать трамвай нужно на тротуаре. К "стартовому" случаю данная ситуация отношения не имеет , и даже аналогию провести между ними нельзя , это разные ситуации.

[quote]Если нет знаков 5.15.1 и 5.15.2 и (или) разметки 1.18 то поворот не то что можно, а именно ДОЛЖНО осуществлять с ТП.

А можно ещё кирпич со стрелочкой над трамвайными путями вешать,да? :-D

НЕ ПЕРЕСЕКАТЬ разметку - означает в том числе вернуться в свою полосу до появления такой разметки. Например если обгон завершён уже после начала сплошной разметки - всяко лишат. Тот который ехал по путям - всяко не прав.

нет.

Но вернуться то надо,да? :-) Я знал,что по этому вопросу разногласий не будет. :-D

А можно узнать это откуда??? Какой НПА???
По моему это откровенное выдумывание

[Сообщение изменено пользователем 21.06.2011 23:32]

А вы соблюдаете, например, пункт 9.1 , в части правил определения СПдВД , при том , что установлен например знак 5.15.7 , согласно которому количество полос туда не равно количеству полос обратно ? Или в конкретной ситуации руководствуйтесь предписаниями знака ?

Предположим, что некто пытался исключить движение автомобилей по ТП, в том числе и по траектории голубого автомобиля.

Есть вариант дешевле: установить знаки

дополнительтно к разметке.
Тогда при ДТП желтого с голубым, голубому и адвокат не поможет.ИМХО.

Налицо несовершенство ПДД. Так что пока не внесут изменений, так и будем спорить.

Где-то запрещать разворот с ТП необходимо, где-то наоборот - опасно.
Плохо то, что это волнует только нас с вами, а не тех, в чьи прямые обязанности входит обеспечение безопасности дорожного движения.

p.s. На Победы я принципиально разворачиваюсь с ТП.

[Сообщение изменено пользователем 19.10.2012 10:23]

тоже бесит такая разметка, я её не признаю вообще, ибо в ПДД про неё ничего мне, как водителю не сказано.

Дак трамвайные линии и не являютя ПЧ, но выезжать на них не запрещено ;-)

ПДД:
п.1.2 Разделительная полоса
"Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.
1.2.1 ? (сплошная линия) ? обозначает край проезжей части;
Линию 1.2.1 пересекать запрещается.
Линию 1.2.1 допускается пересекать для остановки транспортного средства на обочине и при выезде с нее в местах, где разрешена остановка или стоянка.

Так что понять тех, кто её не пересекает в нарушение 8.5, можно.

[Сообщение изменено пользователем 19.10.2012 14:21]

[Сообщение изменено пользователем 19.10.2012 14:23]

т.е. трамвайная линия - это обочина по вашему? :lol: Если она раздилительная, то пересекая её, как понять ты выезжаешь на встречку, на обочину, или разделительную полосу - КАК? :lol:

Изменю последовательность, чтобы яснее выразить свою точку зрения.
ПДД:
1.2.1 ? (сплошная линия) ? обозначает край проезжей части.
Линию 1.2.1 пересекать запрещается.
Разделительная полоса выделяется ...и (или) с помощью разметки 1.2.1.

Я хочу сказать, что в ПДД даны четкие определения тому, почему сплошную нельзя пересекать ни справа, ни слева, за некоторыми исключениями, к которым 8.5 не относится.

Что ответить ИДПС, если он приведет такие аргументы, я пока не знаю.

[Сообщение изменено пользователем 19.10.2012 14:37]

Никакого нарушения пункта 8.5 нет и в помине. При наличии такой разметки, крайним левым положением является положение справа от этой линии. Нарушают те, кто пересекают разметку и выезжают на трамвайные пути