Обгон после знака "Опасные повороты" + схема
предупредил о том, что впереди участок дороги с опасными поворотами. На опасных поворотах обгон запрещен.
надо внимательнее трактовку читать,на опасных поворотах с ограниченной видимостью обгон запрещён и на других участках с ограниченной видимостью
V
Vadimm
надо внимательнее трактовку читать,на опасных поворотах с ограниченной видимостью обгон запрещён и на других участках с ограниченной видимостью
Речь конечно же не об этом, но тем не менее... Конечно же надо читать внимательнее. И действующую редакцию. Которая не говорит об опасных поворотах обязательно с ограниченной видимостью.
ПДД: п.11.4, аб.5
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.
Не путайте других. Или читайте всю тему, чтобы комментировать. Этот пункт правил цитировался уже несколько раз
V
Vadimm
по месту регистрации
Точнее - по месту жительства. А зачем переносить? Только чтобы ближе ездить в суд? Впрочем, неизвестно - может лучше и перенести. Возможно судья этого участка, лишивший прав не один десяток человек за одно и то же нарушение одного и того же знака, не станет ломать свою же собственную практику по этому нарушению.
1. ходатайство об ознакомолением с делом с возможнстью фотофиксации.
Видимо, логичнее с таким ходатайством (а равно и с ходатайством о переносе) обратиться до судебного заседания.
V
Vadimm
пока придерживаюсь линии - доказать , что знак и место правонарушения - не связаны.
В смысле обгон начат более чем через 1500м? Для придерживания этой линии надо ехать на место и разлбраться с расстояниями, не так ли?
e
evo834
Предупреждающие знаки зоны действия не имеют. ГОСТ Р 52289 - 2004 всего лишь устанавливает правила их расстановки.
Обгон запрещён по п.11.4 и на правых опасных и на левых опасных. А почему на всех левых? Есть повороты без ограничения видимости вообще.
Обгон запрещён по п.11.4 и на правых опасных и на левых опасных. А почему на всех левых? Есть повороты без ограничения видимости вообще.
K
Kyle Broflovski
А про конец зоны действия знака "опасные повороты" ничего не сказано. Я так понимаю, что действует до окончания второго поворота.
Нет у предупреждающих знаков зоны действия, данный знак предупреждает о начале через 150-300 м участка с 2мя или более поворотами с ограниченной видимостью, расстояние между такими поворотами не более 300 метров, или устанавливается новый знак
Если был перекресток или прямая более 300м то
автора развели в мировом скорее всего лишат
[Сообщение изменено пользователем 05.03.2011 04:01]
i
inok2000
Чем дело то кончилось, меня вчера там же подловили?
I
ILРetr
Общая идея противодействия правовому нигилизму инспекторов ГИБДД - Постановлением Правительства, которое ввело в действие ПДД, местным властям вменялось в обязанность организовать движение в соответствии с Правилами. Т.е. изначально - именно местные власти должны оценить дорожные условия и в
соответствии с оными расставить знаки. Знак "Опасные повороты" ничего не запрещает, он относится к предупреждающим, и если "за ним" обгонять нельзя - должен быть установлен запрещающий знак. Налицо - пренебрежение служебными обязанностями или халатность инспекторов ГИБДД, которые должны
контролировать адекватность установки знаков, но никакой вины водителя нет.
M
MAN_7
Хорошо сказал!!
а чем дело закончилось конечно интересно.
У вас то чем дело кончилось?
На месте разобрались или еще предстоит?
а чем дело закончилось конечно интересно.
inok2000
У вас то чем дело кончилось?
На месте разобрались или еще предстоит?
i
inok2000
26 суд
i
inok2000
Спасибо
n
nikiforov45
Только что из, так сказать" зала суда". Права отсудил . Ситуация аналогичная. Со стороны Логиново. Бейся.
n
nikiforov45
"И что такое опасный поворот? для влядельца Копейки с бренчащей подвеской - он конечно опасный.
А для владельца субару со спортивно подвеской - это абсолютно простой поворот."
Вообще правила для водителя, а не для авто.
А для владельца субару со спортивно подвеской - это абсолютно простой поворот."
Вообще правила для водителя, а не для авто.
I
ILРetr
Вообще правила для водителя, а не для авто.
Правила не для водителя, правила для всех организаторов и участников дорожного движения. В обсуждаемом случае имеет место либо упущение организаторов движения - не установлены необходимые знаки и халатное отношение инспектора ДПС к своим обязанностям, либо превышение им своих полномочий и выдвижение незаконных требований. К примеру, в той же Тюменской области "связка" знаков "Опасный поворот" и "Обгон запрещен" встречается повсеместно.
i
inok2000
Прав меня почти лишили, 2 апреля аппеляция. Знаки признал несоответствующими ГОСТ. Убрали табличку 8.2.1 при въезде в Битимку (кто там ездит, наверное, заметили... ))) ) и заменили знак 1.11.1 на 1.12.2. Но Суд все же настаивает, что знаки надо соблюдать вне зависимости от того как они
установлены... И даже если их соблюдение связано с опасностью для других участников движения - знаки надо соблюдать, вот... Судья у меня Дунаев, прикольный такой )))
K
KrEAPer66
Здравствуйте уважаемые! Там когда со стороны шали едешь после этого перекрестка мост через ж.д. линию .Так вот по окончании этого моста висит еще знак "Обгон запрещен".
Но Суд все же настаивает, что знаки надо соблюдать вне зависимости от того как они установлены... И даже если их соблюдение связано с опасностью для других участников движения - знаки надо соблюдать, вот...
Судья не прав. В таком случае нет объекта и объективной стороны правонарушения. Нарушение требований знака, не имеющего к безопасности дорожного движения никакого отношения, не может повлечь наказания.
B
Bob8355
Более того, требования этого знака невозможно нарушить, поскольку он ничего не требует, не запрещает, не предписывает.
n
netnet
Более того, требования этого знака невозможно нарушить, поскольку он ничего не требует, не запрещает, не предписывает.
Ну что как маленькие?
Есть знак "опасные повороты". Он информационный и сам по себе не запрещает, информирует о сложных поворотах (в т.ч. отсутствие видимости).
Есть правила, в которых пункт "обгон запрещен в при отсутствии видимости"
Есть уже КОАП, в которых пункт "обгон в зоне где запрещен".
Можно рассматривать, что не было нарушения информационного знака, но нарушение само по себе было (как пример - рекомендуемая скорость 50, а ты ехал 150 - нет нарушения знака, но нарушение скорости никуда не делось).
Есть знак "опасные повороты". Он информационный и сам по себе не запрещает, информирует о сложных поворотах (в т.ч. отсутствие видимости).
Есть правила, в которых пункт "обгон запрещен в при отсутствии видимости"
Есть уже КОАП, в которых пункт "обгон в зоне где запрещен".
Во-первых, знак предупреждающий,
во-вторых, "в т.ч. отсутствие видимости" - значит, может говорить и о других сложностях с поворотом. Откуда я знаю, о чем именно. Вы знаете нормативы по "ограничению видимости"? Вы знаете, что ГАИ и дорожники имеют для выявления таких мест специальные приборы? Вы знаете, что в таких местах знак "Обгон запрещен" обязателен? Нет? Вот и правильно, вас не должно это интересовать.
Понятие "ограничение видимости" напрямую увязано с п.11.1 ПДД, в котором говорится о достаточности расстояния свободной встречной полосы при обгоне. Если вы в повороте видите, что встречная полоса свободна на достаточном расстоянии, то "ограничения видимости" нет. В этой ситуации п.11.4 ПДД говорит о вашей субъективной оценке. А объективная оценка выносится экспертами и влечет установку знака "Обгон запрещен".
B
Bob8355
Есть знак "опасные повороты". Он информационный и сам по себе не запрещает, информирует о сложных поворотах (в т.ч. отсутствие видимости).
Есть правила, в которых пункт "обгон запрещен в при отсутствии видимости"
Есть уже КОАП, в которых пункт "обгон в зоне где запрещен".
Можно рассматривать, что не было нарушения информационного знака, но нарушение само по себе было (как пример - рекомендуемая скорость 50, а ты ехал 150 - нет нарушения знака, но нарушение скорости никуда не делось).
Ну что Вы как маленький
Речь идет о том, что ПДД запрещают обгон на опасных поворотах, следовательно должен был иметь место, зафиксирован и доказан именно обгон и именно в опасном повороте.
Должна быть зафиксирована и доказана точка обгона, начало и конец опасного поворота.
Знак же ничего не запрещает, не имеет зоны действия, и говорит только о том, что через 150...300 м начинается поворот, и не может быть нарушен.
Правила обгона могут быть нарушены, но обгон после знака не обязательно нарушение правил обгона.
i
inok2000
Ну вот, меня вчера окончательно лишили прав на 4 месяца в городском суде г.первоуральск. знак был 8.1.1 "опасный поворот направо" с табличкой 8.2.1 "500 метров" зона действия при въезде в Битимку со стороны Шали. Знак признал несоответствующим ГОСТ и табличку 8.2.1 демонтировали. Но позиция суда
такая - есть знак, надо его соблюдать, независимо от того как он установлен (даже если у предупреждающих знаков нет зоны действия, а знак говорит, что зона действия 500 м , то значит это так)... Судья Дунаев С.А.
Вот думаю есть ли смысл надзорную жалобу подавать?
Вот думаю есть ли смысл надзорную жалобу подавать?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.