Тонировка

если проверка технического состояния инспекторами ДПС незаконна, то встает вопрос в принципе о применении ст 12.5 КоАП, т.е. штрафовать должны только на пунктах ГТО ?

Скоро в квартирах на окнахъ запретят занавески или шторы.....
-------
Предупреждение
ВДУЧ

[Сообщение изменено модератором 06.12.2006 13:40]

сегодня инспектор сказал, что с НГ им обещали всем поголовно выдать "Блики".......................... :-d

это не плохо.. станет меньше ездить тонированных в ноль...
но "Бликом" надо еще уметь пользоваться правильно, а инструкции читать порой лень некоторым инспекторам...

В ГИБДД разве есть только ОДНА служба - ДПС?
И разве нет СТАЦИОНАРНЫХ ПОСТОВ, на которых прямо разрешено проверять техническое состояние ТС?

не одна


в черте города? станции диагностики - это не СТАЦИОНАРНЫЙ ПОСТ?

Не уверен, что станет меньше

А это только увеличит очередной песпредел сь стороны ИДПС и повлечет неправомерность применения наказания. От чего ушли, ктому и пришли. (с) А воз и ныне там...

И как их раличать?

Так на ТО или ГТО? И куда именно, на станцию ГТО, (станцию дигностики) или на стационарный пост ДПС?

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2006 15:50]

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2006 16:04]

Причем тут черта города?

На станциях диагностики - другиеприказы МДВ применяются... например, Приказ о проведении ГТО ...

Попросите показать удостоверение.

Что именно там должно быть указано и указано ли, что это инспектор тенадзора? Скажем так человеку не сведущему ткнут корку в нос, а там написано такой-то такой-то Трупкин-Пупкин ГИБДД или там ДПС. Или это как-то подругому отражается в удрстоверении?

Я уточнил, потому как в черте города стационарных постов не видел.
Из Вашего ответа следует, что в черте города ЕКБ, где отсутствуют СТАЦИОНАРНЫЕ ПОСТЫ, вообще никто не имеет права проверки технического состояния ТС, кроме процедуры ГТО? Я правильно понял?

Совсем как в сказке (с) Алиса обманула, запутала. А в нашем случае Basilio всех запутал:-) Если можно поподробней для бестолковых, пжлст.:-) К какому выводу-то пришли?

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2006 17:12]

http://gai.net.ru/forums/showthread.php?t=8608&pag...
Вопрос: Как отличить сотрудника тех-надзора и РЭР(?) от ИДПС?
Ответ: У обоих будут значки. А должность можно увидеть в удостоверении (по Вашей просьбе) , либо в протоколе...

http://gai.net.ru/forums/showthread.php?t=8608

В 2-х словах:
Соруднику ДПС запрещено проверять тех состояние.
Проверка тех-состояний не имеет ничего общего с повторным тех-осмотром.
Сотруднику технадхора - не запрещено проверять тех-состояние.
Приказ МВД 1240
(В редакции от 19.03.2004)
16.1. При надзоре за дорожным движением контроль за конструкцией и техническим состоянием транспортных средств может проводиться на стационарных постах и контрольных постах милиции, контрольно-пропускных пунктах транспортных средств.

Есть ФЗ о Милиции, и ФЗ о БДД, где указано, что сотрудники ГИБДД должны сделить за тех-состоянием.
Нигде не написано, что инспектор тех-надзора не может проверять тех-состояние вне стац. постов ...

Оценку действий сотрудника МВД дает прокуратура.
Законность или не законность действий ГИБДД на дороге простому водителю определить сложно.
По этому - если требования не ЯВНО незаконные (например - пройти на руках 10 метров по белой полосе для определения пьян/нет) - требования надо
1. выполнять
2. брать все копии документов
3. обжаловать действия в суде
4. писать в прокуратуру с просьбой дать оценку действиям сотрудника МВД.

Все вышесказанное - ИМХО.

при сопротивлении - сотрудник может применить силу и спец-средства. Применит он их СЕЙЧАС, а обжаловать их применени Вы будете потом ...

Так что Водитель вправе выбирать тактику поведения лично ...
Благо - обоснования ОБОИХ точек зрения есть в этой ветке и по ссылкам...

Спасибо вам Василий. Чем далье в лес, тем больше дров. Короче дело ясное, что дело темное.
Лично для себя вынес: Пободась с ИДПС, если победа будет за мной-хорошо если упертый попадется, тоже ничего страшного, во избежания траты времени и сил соглашусь с пост-квитом и "в добрый путь".

http://www.ideanaroda.ru/4biblioteka/2fond/fondP/p...
О некоторых аспектах теории знания
А.В. Птушенко

Важные аспекты понятия «знание» выясняются при анализе известной истории о кругах Зенона. Как гласит легенда, один из учеников философа спросил его однажды: «О, учитель! Почему ты так во многом сомневаешься? Вот я знаю гораздо меньше тебя, но я ни в чём не сомневаюсь!». И учитель так ответил неразумному ученику: «Ты верно подметил, что знаешь меньше меня. Давай представим область познанного тобой в виде круга. Так же представим и мои познания. Мой круг, как видишь, значительно больше твоего. Теперь гляди и убедись, насколько у меня граница соприкосновения с непознанным протяжённее, чем у тебя. Ты хорошо меня понял, ученик?!». Надеюсь, и Вы, читатель, поняли: чем больше знаний — тем больше сомнений.

Zlaya @, рад, что вы можете сомневаться.

Кстити, по поводу "могут или нет проверять на дороге" - однозначного мнения так никто и не высказал ...

з.ы. правильно говорили древние - чем больше стараешься узнать и понять - тем больше вопросов возникает :-(

В этом можете даже не сомневаться:-)

А оно есть? Или как (с) Видишь суслика-нет и я нет, а он есть.
Значить опять будем жить по принципу (с) Барин нас рассудит. А как он судит судите сами:-), короче масло масленое, вода мокрая, сила не в правде-сила в истине и т.д.(с) Да здраствует (теперь уже Российский) Суд - самый гуманный суд в Мире.

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2006 19:33]

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2006 19:35]

У меня лично мнение есть. Могут проверять..
Потомучто выше всех приказов - есть ФЗ о БДД.
Если что-то влияет на безопасность ДД, то обязанность государства (в лице ГИБДД) эту опасность устранять.

з.ы. мнение редакции может не совпадать ©

равно как и мнение ВС:-)

Это п.7.3. ссылается только на 5727-88, А весь перечень из ОП ссылается на 51709-2001, где русскими буквами , чёрным по белому , написано : " Светопропускание стёкол, в том числе покрытых, прозрачными, цветными плёнками...............", В 5727 : " Светопропускание стёкол, окрашенных в массе и тонированных.........". Окрашенные в массе--(это , когда в жидкую стекольную массу перед литьём стекла добавляют краситель, т.е. это то, что ВЫ называете заводской тонировкой) и тонированных---т.е. покрытые цветной прозрачной плёнкой, электрофорезным напылением или ещё каким либо способом, благо они ГОСТОм не оговорены.

А никто и не говорит что словарь содержит юр нормы, он истолковывает значение слов, хотя и без словаря понятно, что ограничить обзор, можно только совершенно непрозрачным предметом, в старых ОП, было "и УХУДШАЮЩИХ ПРОЗРАЧНОСТЬ", сейчас этого нет. А некоторые как в анекдоте: "- А что это за взрывы у вас в лесу?, войнна то 20 лет как кончилась?--- - Да это дед Антип по привычке партизанит, поезда под откосы пускает, контуженный он-"

Я никогда ине думал, что заблуждаться может только тот , кто "сам дурак". Считал, что незаблуждается, только тот, кто не думает ни о чём.

Что ИИИИИ ?

Приказ МВД ?.на сколько я понимаю МВД не уполномочено накладывать на граждан дополнительные обязанности, по сравнению с обязанностями, перечисленными в Конституции РФ, Законе РФ «О безопасности движения» и Правилах Дорожного движения РФ.

Инспектор может вменять 12.5. за те неисправности, для выявления которых не требуется инструментальной проверки : нет брызговика, не работают в ночное время приборы освещения... и тд и тп из ОП

Коментарии Фёдорова , после выхода в свет 1240 : "-- Здесь нужно четко разделить полномочия различных сотрудников ГИБДД. Приказ №329, о котором вы говорите, касался лишь сотрудников ДПС. И никто им право проводить техосмотр не давал. Да они и не могут этого сделать физически -- у них оборудования нет. Поэтому если вас остановит сотрудник ДПС и начнет проверять техническое состояние машины, например тормозной системы, то его действия будут незаконны и водитель имеет право их обжаловать. Другое дело, что существуют явные неисправности -- те же неработающие фары. Тогда инспектор имеет право остановить машину вплоть до исправления поломки. Причем перечень оснований предусмотрен не только новым приказом, но и Правилами дорожного движения и тем же приказом №329, а также Наставлением по дорожно-патрульной службе. Это то, что касается сотрудников ДПС.
Но на ГИБДД также возложены обязанности технического надзора, которым занимаются специальные инспекторы, не являющиеся сотрудниками ДПС. Вот они как имели, так и имеют право проверять техническое состояние машины с использованием средств диагностирования."--- И то тут можно сказать что РАЗРЕШЕНО только ведомственным приказом МВД. Риторический вопрос: " Какое наказание предусмотрено если я не предоставлю своё ТС для проверки тех. состояния на посту ДПС???"

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2006 21:31]

Не указано также , что они не могут ,идя мимо моего гаража, потребовать предоставить моё ТС для той-же самой проверки. Ведь ФЗ о М и ФЗ о БДД прямо предписывают им следить за тех . состоянием.Где та грань, которая разделяет - тут да, а тут нет?? Я думаю , что эта грань здесь : "Ст.5. ФЗ о М Всякое ограничение граждан в их правах и свободах милицией допустимо лишь на основаниях и порядке, прямо предусмотренных законом." В случаях , когда этот порядок определён, и определена обязанность водителей и владельцев ТС -- проверяйте, есть порядок о ГТО, о регистрации, есть обязаанность. Да и к инструментальной проверке допускается персонал юр лица, обученный по прграммам общего и профессионального образования, а не ДПСник, прошедший курсы ликбеза по обращению с приборами не внесёнными в Государственный реестр типа средств измерений, и не удовлетворяющих ГОСТу , регламентирующему требования методики проверки.

Вот опять Вы в этот ГОСТ полезли, а зачем Вам? Этот ГОСТ не имеет ничего общего со стеклами, заклеяными дядей Васей по просьбе мальчика Пети черной пленкой с маркировкой маде ин чина.
Этот ГОСТ находится несколько в другой области - технического регулирования и защиты прав потребителя. Там другие заморочки - сертификация, подтверждение соответствия, испытания всякие, лицензирование деятельности..
По этим законам заклейщик стекол дядя Вася помимо получения лицензии на прозводство автомобильных стекол, должен разработать ТУ, техпроцесс, подать заявку в орган сертификации, представить на испытания НАДЛЕЖАЩИМ ОБРАЗОМ ПРОМАРКИРОВАННЫЕ образцы продукции, потом регулярно проходить инспекционный контроль на соблюдение технологии производства... и к каждому проданному стеклу прикладывать копию СЕРТИФИКАТА СООТВЕТСТВИЯ, и на стекло наносить маркировку РС №... Только в этом случае его продукцию ПО ЗАКОНУ можно установить на автомобиль.

ИМХО не стОит продолжать эти бесплодные диспуты, а лучше дождаться принятия технического регламента по БДД, похоже там будет ооочень много интересного!!!
Давайте побережем копья... :-)