беспредел!!!

yankee
От пользователя Captain Fantastic
Не будет ли целесообразнее, вместо роспуска ГАИ, начать скрупулезно выполнять требования ПДД? Назло врагам, так сказать?

Если это вопрос ко мне, то наш диалог превращается в чат. Но повторюсь, что если касаемо ПДД, то исполнить их в ряде случаев невозможно. Ввиду противоречивой организации дорожного движения и самих ПДД. А если вопрос касается именно тонировки, то я также не вижу в этом смысла. Но много людей тонируют свои автомобили и находят этому оправдание. В некоторых случаях я эти оправдания считаю уместными. Перечислять не буду. Ибо флуд. Но они ест, поверьте
0
От пользователя yankee
Но повторюсь, что если касаемо ПДД, то исполнить их в ряде случаев невозможно.

Да ну???? Примеры в студию.
0
yankee
От пользователя Schurick
Да ну???? Примеры в студию

Вы серьезно?
0
От пользователя yankee
Вы серьезно?

Абсолютно.

Я не могу придумать ни одного примера, когда ПДД было бы невозможно соблюсти. Во всяком случае за 5 с лишним лет езды ни одного такого случая мне не попадалось.
0
yankee
От пользователя Schurick
Во всяком случае за 5 с лишним лет езды ни одного такого случая мне не попадалось

На вскидку сообщу, что все остановки на красный свет в центральной части Екб нарушают требования знака 3.27 "Остановка запрещена". Для начала. Попутно сообщу, что все повороты налево на перекрестках есть не что иное как нарушение 9.2 ПДД а именно выезд на встречную полосу движения на 4-х и более полосных дорогах. Добавлю, что в силу отсутствия разметки, дорожной информативности и ненаглядным образом расположенных дорожных знаков (ограничение скорости к примеру на россельбане установлены только на правой стороне дороги при шести-восьми полосном движении) не способствуют к исполению дорожных требований. Кроме того, некоторые номы ПДД можно вычислить только путем глубокого анализа. К примеру то, что определять колиество полос при отсутствии разметки (п.9.1 ПДД) можно не иначе как четное. Это я подчерпнул на этом форуме от Basilio. В ПДД ничего подобного прямо не прописано. Ну а если положить руку на печень, то покатавшись с Вами например несколько дней, я установлю букет нарушений которые потянут Вас на лишение ВУ. Если Вы принципиально подойдете к этому вопросу, то я найду для этого время.
0
От пользователя yankee
На вскидку сообщу, что все остановки на красный свет в центральной части Екб нарушают требования знака 3.27 "Остановка запрещена".

М-да. А с каких это пор остановка на красный свет вдруг стала подпадать под определение остановки? (см. ПДД)
От пользователя yankee
Попутно сообщу, что все повороты налево на перекрестках есть не что иное как нарушение 9.2 ПДД а именно выезд на встречную полосу движения на 4-х и более полосных дорогах.

Вопрос подробно обсуждался в свое время в 38-м форуме. При желании можно найти поиском.
От пользователя yankee
Добавлю, что в силу отсутствия разметки, дорожной информативности и ненаглядным образом расположенных дорожных знаков (ограничение скорости к примеру на россельбане установлены только на правой стороне дороги при шести-восьми полосном движении) не способствуют к исполению дорожных требований.

Определения "не способствуют" и "невозможно" отнюдь не тождественны.
От пользователя yankee
К примеру то, что определять колиество полос при отсутствии разметки (п.9.1 ПДД) можно не иначе как четное. Это я подчерпнул на этом форуме от Basilio. В ПДД ничего подобного прямо не прописано.

Хм. А как их еще можно определять??? Мне вариант с нечетным количеством интересен. Типа мне четыре, а встречным одну? :-)
От пользователя yankee
Ну а если положить руку на печень, то покатавшись с Вами например несколько дней, я установлю букет нарушений которые потянут Вас на лишение ВУ. Если Вы принципиально подойдете к этому вопросу, то я найду для этого время.

А я и не утверждаю, что я или кто-либо другой не имеет такого букета нарушений. Я лишь утверждаю, что в соблюдении ПДД (даже в том виде, в каком они у нас есть) нет ничего невозможно. И я, и любой другой человек, при некоторой доле желания вполне может отъездить и день, и неделю, и месяц не нарушая ни одного требования ПДД. Другой вопрос в том, что большинство из нас по какой-либо причине этого не делает. Однако еще раз повторюсь, от этого соблюдение ПДД не становится невозможным.
0
yankee
От пользователя Schurick
М-да. А с каких это пор остановка на красный свет вдруг стала подпадать под определение остановки? (см. ПДД)

От пользователя Schurick
Вопрос подробно обсуждался в свое время в 38-м форуме. При желании можно найти поиском

От пользователя Schurick
Определения "не способствуют" и "невозможно" отнюдь не тождественны

От пользователя Schurick
Хм. А как их еще можно определять??? Мне вариант с нечетным количеством интересен. Типа мне четыре, а встречным одну?

1. А с пор момента остановки и до начала движения. Если у Вас есть другое видение сего маневра приводите конкретные примеры
2. 38-й форум к законодательству не имеет никакого отношения. Если Вы начнете читать ПДД, а именно 9.2 то никаких исключений ни для 38-го форума ни для левого поворота там ни найдете. Как впрочем и определния термина "ВЫЕЗД"
3. Определения НЕ СПОСОБСТВУЮТ и НЕВОЗМОЖНО не тождественны. Но я еще раз повторяю, что незирая на Ваш многолетний опыт я зафиксирую нарушения, которые станут ВОЗМОЖНЫМИ при НЕСПОСОБСТВИИ
4. п.9.1 ПДД не гласит об определении количества полос как четное. Он лишь в заключении своем говорит о том, что левая половина является встречной. Первым своим абзацем он разрешает водителям устанавливать количество полос самостоятельно. Исходя из ширины и габаритов. А вот про четность и нечетность там НЕТ НИ СЛОВА! И достигается это путем глубокого анализа данной статьи. Например на этом форуме. Или после привлечения за встречку и лишения. Хотя человек наивно мог предполагать, что он ПДД НЕ НАРУШАЕТ.
От пользователя Schurick
А я и не утверждаю, что я или кто-либо другой не имеет такого букета нарушений

От пользователя Schurick
Однако еще раз повторюсь, от этого соблюдение ПДД не становится невозможным

Так вот я тоже еще раз повторюсь. Что на бескрайних просторах нашей многострадальной страны, есть куча разводных мест. Где исполняя одно, Вы будете нарушать другое. Если Вы до сих пор считате иначе, то даже не вставая с кресла
От пользователя Schurick
При желании можно найти поиском

...очень много интересных фактов. Например развод трезвых водителей на НС. Или ничего не подозревающих послушных водителей на встречку. Или поговорить в судах с водителями-дальнобойщиками за привлечение к ответственности за опасный негабаритный груз в виде рубероида. Но эта тема была открыта по другому поводу. И Вы не могли это не заметить. Так для чего Вы перевели тему в чат, а чат во флуд? Доказать мне что в России возможно соблюдать ПДД? Вы мне это не доказали. Не взирая на Ваш огромный опыт вождения. Опровергнуть мой тезис что в России ПДД соблюдать невозможно? Вы для меня его не опровергли. Иначе не было бы этого форума. Как нет подобных в США, Франции, Германии или Великобритании. Форума по разводам гаи и как с этим бороться
0
Danya96
Немного ОФФ, но тем не менее спрошу!
Что делать в случае если тонировка на автомобиле предусмотрена заводом изготовителем? т.е. на стеклах не пленка, а именно само стекло темное, т.е. тонировку убрать не удастся в любом случае, что тогда например по идее делать? менять стекла которые выйдут более чем на 3000$ ?
0
ztttm (dead)
От пользователя Даня aka HZ
что тогда например по идее делать? менять стекла которые выйдут более чем на 3000$ ?

если светопропускание не соответствует ГОСТу - да, менять.
0
kuprum
От пользователя АЕ101 (ztttm)
если светопропускание не соответствует ГОСТу - да, менять.

Или говорят, можно выклянчить (купить разрешение)
Но Это ГОВОРЯТ.
0
Basilio
От пользователя kuprum
Или говорят, можно выклянчить (купить разрешение)

ага ... а номера с 2-мя нулями спереди (особенно 007) - дают лицензию на убийство?
Тоже слышал, как говорили ... незнаю - верить или нет ? :-)
0
andrey677
От пользователя yankee
1. А с пор момента остановки и до начала движения. Если у Вас есть другое видение сего маневра приводите конкретные примеры
2. 38-й форум к законодательству не имеет никакого отношения. Если Вы начнете читать ПДД, а именно 9.2 то никаких исключений ни для 38-го форума ни для левого поворота там ни найдете. Как впрочем и определния термина "ВЫЕЗД"
3. Определения НЕ СПОСОБСТВУЮТ и НЕВОЗМОЖНО не тождественны. Но я еще раз повторяю, что незирая на Ваш многолетний опыт я зафиксирую нарушения, которые станут ВОЗМОЖНЫМИ при НЕСПОСОБСТВИИ
4. п.9.1 ПДД не гласит об определении количества полос как четное. Он лишь в заключении своем говорит о том, что левая половина является встречной. Первым своим абзацем он разрешает водителям устанавливать количество полос самостоятельно. Исходя из ширины и габаритов. А вот про четность и нечетность там НЕТ НИ СЛОВА! И достигается это путем глубокого анализа данной статьи. Например на этом форуме. Или после привлечения за встречку и лишения. Хотя человек наивно мог предполагать, что он ПДД НЕ НАРУШАЕТ.

+1





От пользователя Schurick
А я и не утверждаю, что я или кто-либо другой не имеет такого букета нарушений. Я лишь утверждаю, что в соблюдении ПДД (даже в том виде, в каком они у нас есть) нет ничего невозможно. И я, и любой другой человек, при некоторой доле желания вполне может отъездить и день, и неделю, и месяц не нарушая ни одного требования ПДД. Другой вопрос в том, что большинство из нас по какой-либо причине этого не делает. Однако еще раз повторюсь, от этого соблюдение ПДД не становится невозможным.


У нас правило нарушают все. Когда вы едите на Юг по правилам, вы будете НЕДЕЛЮ ехать! Когда нарушая, максимум 2 дня. Так что выбирайте. Как говорит мой знакомый гаишник:
-ты сколько раз в день(неделю, месяц) скорость превышаешь?
-один раз(десять раз, сто раз)
-И тебя за каждое нарушение штрафуют?
-нет
-А вот когда тебя поймали(один раз из ста), будь добр заплати(по протоколу, без протокола и т.п.)

Анологичная ситуация и по встречке, так что делайте выводы.
0
ztttm (dead)
От пользователя andrey677
Анологичная ситуация и по встречке, так что делайте выводы.

не аналогичная.
0
Captain Fantastic
[Сообщение удалено пользователем 05.05.2006 09:57]
0
dm.
От пользователя yankee
4. п.9.1 ПДД не гласит об определении количества полос как четное. Он лишь в заключении своем говорит о том, что левая половина является встречной. Первым своим абзацем он разрешает водителям устанавливать количество полос самостоятельно. Исходя из ширины и габаритов. А вот про четность и нечетность там НЕТ НИ СЛОВА! И достигается это путем глубокого анализа данной статьи. Например на этом форуме. Или после привлечения за встречку и лишения. Хотя человек наивно мог предполагать, что он ПДД НЕ НАРУШАЕТ.


а как можно не ВЫЕХАТЬ НА ВСТРЕЧКУ если вы выехали на ПОЛОВИНУ дороги предназначенную для встречного транспорта?
Ведь место серидины дороги не зависит от габаритов транспорта, будь у вас мшина шириной 2 метра или 5 метров, ваша полоса от этого шире не станет.
0
andrey677
От пользователя АЕ101 (ztttm)
не аналогичная.

Аналогично, когда вы на встречку 10 раз выехали, а на одиннадцатый Вас поймали.
0
weiss
От пользователя yankee
Попутно сообщу, что все повороты налево на перекрестках есть не что иное как нарушение 9.2 ПДД а именно выезд на встречную полосу движения на 4-х и более полосных дорогах.

всю жизнь считал, что перекрёсток, как пересечение ПЧ,
не имеет полос движения и, как следствие, встречки.
0
От пользователя Schurick
М-да. А с каких это пор остановка на красный свет вдруг стала подпадать под определение остановки? (см. ПДД)

От пользователя yankee
А с пор момента остановки и до начала движения. Если у Вас есть другое видение сего маневра приводите конкретные примеры

Хорошо. Представим себе шестиполосную дорогу скажем в США, Франции, Германии или Великобритании. Вы двигаетесь в третьем ряду и останавливаетесь на красный сигнал светофора. ПДД этих государств разрешают остановку в 3-м ряду? Очень сомневаюсь. Вы будете также утверждать, что и ПДД этих государств невозможно соблюдать?
От пользователя yankee
38-й форум к законодательству не имеет никакого отношения. Если Вы начнете читать ПДД, а именно 9.2 то никаких исключений ни для 38-го форума ни для левого поворота там ни найдете. Как впрочем и определния термина "ВЫЕЗД"

Некогда сейчас рыться в архивах форума, скажу лишь, что помимо выезда существует еще пересечение (в данном случае - пересечение стороны проезжей части, предназначенной для встречного движения), которая, что удивительно, при ее пересечении, перестает быть таковой, и уже не является для Вас ни встречной, ни попутной.
От пользователя yankee
Определения НЕ СПОСОБСТВУЮТ и НЕВОЗМОЖНО не тождественны. Но я еще раз повторяю, что незирая на Ваш многолетний опыт я зафиксирую нарушения, которые станут ВОЗМОЖНЫМИ при НЕСПОСОБСТВИИ

Возможными. Но далеко не обязательными. С тем же успехом я могу и не делать этих нарушений.
От пользователя yankee
...очень много интересных фактов. Например развод трезвых водителей на НС...

Хм. А причем тут возможность или невозможность соблюдения ПДД? Какое отношение развод на НС вообще имеет к ПДД?
От пользователя yankee
Доказать мне что в России возможно соблюдать ПДД? Вы мне это не доказали.

От пользователя yankee
Опровергнуть мой тезис что в России ПДД соблюдать невозможно? Вы для меня его не опровергли.

Да я и не ставлю перед собой такой цели. Если Вы считаете так, это Ваше право. Хотелось бы лишь попросить воздерживаться от громких высказываний, типа "Российские ПДД невозможно соблюдать". Вполне возможно. Пусть местами и неудобно, и ехать при этом Вы будете долго и медленно. Но давайте уж тогда не кривить душой и называть вещи своими именами.
От пользователя andrey677
Когда вы едите на Юг по правилам, вы будете НЕДЕЛЮ ехать! Когда нарушая, максимум 2 дня.

Не ПДД невозможно соблюдать, а мне не хочется ехать до Челябинска 4,5 часа, соблюдая ПДД, поэтому я нарушаю скоростной режим и правила обгона. Вот это будет больше похоже на правду.

P.S.: кстати, каюсь, данное обсуждение в данном форуме по-моему оффтопик. Форум таки "Общение с ГИБДД" называется. Так что наверно действительно стоит этот бесполезный спор прекратить, во всяком случае здесь.
0
Свят
К вопросу о невозможности иногда соблюсти ПДД

Представьте себе такую ситуацию.

Вы движетесь в плотном потоке (пробка) по правой полосе. Перед перекрестком обнаруживаете знак 5.15.1, который требует движение на перекрестке из правой полосы только направо, а Вам надо прямо.

Вы перестраиваитесь в левую полосу..... и нарушаете п. 9.4 ПДД "... При интенсивном движении,...,менять полосу разрешается только для ПОВОРОТА налево или направо, раворота, остановки или объезда препятствия. ...."

КОАП 12.15 ч.2 - штраф 2 МРОТ

можно, конечно, повернуть направо, там развернуться..... и тд и тп

[Сообщение изменено пользователем 05.05.2006 11:21]
0
От пользователя andrey677
У нас правило нарушают все. Когда вы едите на Юг по правилам, вы будете НЕДЕЛЮ ехать! Когда нарушая, максимум 2 д

Нуну....
0
andrey677
От пользователя Schurick
Не ПДД невозможно соблюдать, а мне не хочется ехать до Челябинска 4,5 часа, соблюдая ПДД, поэтому я нарушаю скоростной режим и правила обгона. Вот это будет больше похоже на правду.

Согласен, поэтому мы и вынуждены нарушать. Меня просто раздражает то, что у нас скоростной режим в стране сделан так, чтобы не сделать езду безопасной, а чтобы ГИБДД сумела больше народу оштрафовать.
0
Basilio
От пользователя andrey677
У нас правило нарушают все. Когда вы едите на Юг по правилам, вы будете НЕДЕЛЮ ехать!

Отучаемся говорить за всех ©
Ездили на юг, (ночью - спали) 2 машины, 3-е детей. "На берегу" договорились не нарушать.
знак 40 - ехали 45.
знак 60 - ехали 65.
знаков нет - ехали 100.
В горку, за камазом - ехали по 5 минут.
Время в пути: 3 дня
0
andrey677
От пользователя Basilio
Отучаемся говорить за всех ©
Ездили на юг, (ночью - спали) 2 машины, 3-е детей. "На берегу" договорились не нарушать.
знак 40 - ехали 45.
знак 60 - ехали 65.
знаков нет - ехали 100.
В горку, за камазом - ехали по 5 минут.
Время в пути: 3 дня

Басилио, это я образно написал неделю. Но даже разница 2 дня и 3 дня довольно большая. К примеру: Когда мне надо было я доезжал до Самары (1000 км) за 10 часов, когда не торопился за 15. Отсюда вывод, хочешь сэкономить время - нарушаешь, когда не торопишься (едешь по правилам), теряешь время.

[Сообщение изменено пользователем 05.05.2006 11:42]
0
От пользователя Basilio
Отучаемся говорить за всех ©

+1
От пользователя Basilio
Ездили на юг, (ночью - спали) 2 машины, 3-е детей. "На берегу" договорились не нарушать.
знак 40 - ехали 45.
знак 60 - ехали 65.
знаков нет - ехали 100.
В горку, за камазом - ехали по 5 минут.
Время в пути: 3 дня

Примерно анналогично только 40 часов в дороге и 2600 км..
Рекорд на сколько я знаю принадлежит одному форумчанину - 31 час.... но нарушал все что можно...
Поэтому не вижу особого смысла нарушать..... Не вижу большой разницы между 40 и 31 часом...
0
andrey677
От пользователя ВДУЧ
Не вижу большой разницы между 40 и 31 часом...

Для Вас может и нет, для меня есть.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.