Как правильно повернуть налево? Картинка
P
Pal74
А на кой хрен водителю №2 ехать прямо на Т-образном перекрестке
это там пример был, кто виноват в ДТП №2 или №3 при разных случаях.
1. №2 едет до упора вперед и доехав до бордюра поворачивает налево, тем самым не давая №3 воспользоваться п 8.9, т.е. получить приоритет, ибо если авто №3 начнет поворачивать налево, то тупо въедет в №2 не выполнявший маневров и будет виноват №3
2. оба начинают поворачивать параллельно, обавыполняют маневр, тогда должен уступить №2, если не уступает, то он виноват.
8.5 говорит как нужно совершать поворот
имхо там написано какое место правильно занять при повороте, а не КАК его надо совершать, траектория проезда перекрестков еще раз напишу нигде не регламентирована, и уж тем более там нет ни слова про то что он имеет преимущество по отношению к другим.
Когда то давно, говорят еще в советские времена был такой пункт что водитель вправе ожидать что остальные участники движутся по правилам, но его давно уже нет.
P
Pal74
Водитель №2 нарушая начало маневра виноват в ДТП. Точка.
увы, скорее вы увидите что он нарушал, НО в ДТП виноват водитель авто №1.
Хотя вашу точку зрения думаю рассмотрят
P
Pal74
Точка.
В прочем ездите как хотите, практика - вот критерий истины, если че - пишите кто виноват оказался, я уже нового ничего не добавлю, что знаю и почему так думаю уже написал, езжу обычно зная что ПДД большая часть читает один раз, и надо это учитывать - правило ДДД еще никому не повредило .
PS. разборы плиз почитайте.
Э
Эльфийский винодел
По моему, ваши слова по поводу "траектория проезда перекрестков еще раз напишу нигде" больше на стеб похожа.
Да, в явном виде не прописано, ну дак давайте выезжать на перекрестки по правой полосе и разворачиватся, собирая проезжающих с остальных полос... Ну а че.. проезд перекрестка не регламентирован же.. Главное на него выехать, и желательно с правой его части, а там у всех помеха справа :-)
ВДУЧ правильно все сказал в первых постах, остальное лирика, которую лучше бы не разводить, а трансформировать в письмо в ГИБДД (хотя бы через онлайн форму), что бы они уже разобрались и повесили знаки.
ps. про то что "чё туда писать - толку не будет" тоже, наверное, тут разводить не стоит - от этого точно толку не будет..
Z
Zambo
и уж тем более там нет ни слова про то что он имеет преимущество по отношению к другим.
п 8.7 ПДД № 2 может повернуть не из левой полосы, но
"..при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам." (С)
Гораздо неопределеннее, если есть знаки 5.15. Там при повороте 2->1 на самом деле "правило правой руки", но адекватные водители пользуются неписанными правилами "через одного" и/или ДДД.
И, кстати, не совсем понятно вот что: каким образом по "букве закона" знаки 5.15 влияют на работу п. 8.5? Они что, его отменяют?
P
Pal74
Да, в явном виде не прописано
значит таки не прописана?
ну дак давайте выезжать на перекрестки по правой полосе и разворачиватся
кто то писал что это правильно? вот это уже стеб ни о чем.
ВДУЧ правильно все сказал в первых постах
абсолютно с ним согласен, обеими руками, просто автор спросил кто будет виноват в ДТП буде оно состоится, собственно и все.
S
Shams
ВДУЧ правильно все сказал в первых постах, остальное лирика, которую лучше бы не разводить, а трансформировать в письмо в ГИБДД (хотя бы через онлайн форму)
Если не сложно, киньте ссылку на онлайн форму, я подготовлю и отправлю.
Э
Эльфийский винодел
киньте ссылку на онлайн форму, я подготовлю и отправлю.
а чего тут сложного :-)
http://www.ugibddso.ru/component/option,com_mad4joomla/jid,1/Itemid,77/
L
Leo2
из среднего ряда хоть налево хоть направо...
средний ряд поворачивая налево частенько натыкается на припаркованные авто возле гамазина "Цветы"
Позволю себе не согласится .
на этом перекрёстке всё нормально-только там по сути поворачивает дорога-после перекрёстка-если ехать по старых в сторону космонавтов- правый из уширеня на право, остальные 2 могут "прямо"-то есть продолжать движение по старых большевиков.
а поворачивать налево-на фрезу-только из левого ряда.
Применительно к перекрёстку в 1 посте действительно- машина из среденго ряда не нарушив проехать не сможет- там нехватает знаков-движение по полосам-что это за перекрёсток хоть?
S
Slava S
значит таки не прописана?
Прописаны траектории в частности пунктами 8.5-8.7.
По теме - водитель №2 как и было уже 20 раз сказано нарушает начиная маневр так как показано, водитель №1 виноват в ДТП, что называется каждому - свое. Хотите верьте хотите нет, но так будут рассматривать ситуацию на разборе возможного ДТП в 99%
Есть имхо только один способ проверить, автор не пропускает авто №2, организует ДТП, а потом пытается свою версию рассказать гаишнику.
Не болтайте ерундой (с)
PS Я честно говоря удивлен что еще никто не предложил самому правому подрезать первых двух, собрать их и быть якобы правым.. ну а что - "правило правой руки"
[Сообщение изменено пользователем 01.12.2009 16:08]
f
fd ©
это только вводная: на въезде на перекресток 3 (а скорее 2, но 3 влазит)
да хоть пусть четверо втиснутся, нет знаков-все что правее от крайней левой полосы, при повороте налево, совершает нарушение ПДД
другие условия задачи: на перекрестке траектория движения не оговорена, преимущество нигде не закреплено (найдете - дайте ссылку), значит 8.9
давайте ездить зигзагами, зачем доводить дело до абсурда
просветите тогда плиз когда вообще 8.9 используется, и используется ли вообще?
обычно данный пункт используется при проезде равнозначных перекрестков, когда машины подъезжают с пересекаемых направлениях, также на заправках, стоянках, придомовых территориях, внутри предприятий
такое чувство что в последние годы в автошколах курсантам стараются забить в головы только два момента-неважно что, неважно как, неважно где, но если кто то слева от меня, то я для него помеха справа и Я ГЛАВНЕЕ, а вы все остальные ездить не умеете-это раз
а второе -это тронуться с места, и все)))
По теме - водитель №2 как и было уже 20 раз сказано нарушает начиная маневр так как показано, водитель №1 виноват в ДТП, что называется каждому - свое. Хотите верьте хотите нет,
но так будут рассматривать ситуацию на разборе возможного ДТП в 99%
опять не надо решать за комиссию по разборам ДТП, это только ваше личное мнение что авто 1 виновато будет, очень сильно будет влиять то- кто, в кого и в какой точке въедет
а шансов у 2 авто въехать в 1 авто гораздо больше, вот и думайте, да и самое главное, № 2 НЕ ИМЕЛ ПРАВА поворачивать в данном случае налево
а шансов у 2 авто въехать в 1 авто гораздо больше, вот и думайте, да и самое главное, № 2 НЕ ИМЕЛ ПРАВА поворачивать в данном случае налево
А авто 1 могло поворачивать налево по любой разрешенной траектории (1 и 2 из рисунка) - с этим как бы все согласились - но потом что-то еще придумали некоторые
P
Pal74
но потом что-то еще придумали некоторые
а по моему все равно не 100%, имел право, да, но при этом почему он имеет ПРЕИМУЩЕСТВО? и соответственно авто 2 не имеет?
Соглашусь что разбирательство было бы долгим с не очевидным виновником (зависит от схемы и точки столкновения).
а тогда кто мне расскажет кто будет прав и кто имеет преимущество, если налево 2 полосы (оговорено знаками), за перекрестком одна?
[Сообщение изменено пользователем 01.12.2009 16:30]
Соглашусь что разбирательство было бы долгим с не очевидным виновником (зависит от схемы и точки столкновения).
C очевидным результатом - не выдумывайте
а по моему все равно не
100%, имел право, да, но при этом почему он имеет ПРЕИМУЩЕСТВО? и соответственно авто 2 не имеет?
Да
а тогда кто мне расскажет кто будет прав и кто имеет преимущество, если налево 2 полосы (оговорено знаками), за
перекрестком одна?
Этот боян - уже кучу раз было
S
Shams
Соглашусь что разбирательство было бы долгим с не очевидным виновником (зависит от схемы и точки столкновения).
Извините, но не дай бог, с Вами встретиться на дороге.
Т.к. независимо от точки столкновения авто №2 не прав.
а тогда кто мне расскажет кто будет прав и кто имеет преимущество, если налево 2 полосы (оговорено знаками), за перекрестком одна?
Это создание заведомо аварийной ситуации и за этим должны следить дор.службы и ГАИ. Скорее всего по этой причине на указанном мной перекрестке нет знаков, т.к. ширина проезжей части по ГоСТу не соответсвует 3 полосам и спущено на самотек. Вечером измерю и напишу в ГИБДД.
S
Shams
Этот боян - уже кучу раз было
Не подскажите где почитать?
P
Pal74
Не подскажите где почитать?
поддерживаю, на сколько я помню пару таких, как раз в тех боянах нет единого мнения.
Это создание заведомо аварийной ситуации и за этим должны следить
дор.службы и ГАИ
согласен, это я про другой перекресток спросил, он есть.
P
Pal74
Извините, но не дай бог, с Вами встретиться на дороге
спешу вас расстроить, я в ряд с авто 2 не полезу (т.к. стараюсь не нарушать), но и принципиально долбить машину, поворачивающую из этого ряда тоже не буду.
S
Shams
спешу вас расстроить, я в ряд с авто 2 не полезу (т.к. стараюсь не нарушать)
Тогда я не понимаю Вашу позицию.
S
Shams
но и принципиально долбить машину, поворачивающую из этого ряда тоже не буду
Я думаю, что никто принципиально не будет, но я сам не раз был свидетелем того, как поворачивая налево машина из левого ряда была очень в грубой форме подрезана машиной из правого ряда, так что не надо.
P
Pal74
Тогда я не понимаю Вашу позицию.
я нигде не написал что сам все что можно нарушаю , мне достаточно что за такой въезд полагается штраф, ну и вообще это не правильно. Аналогично мне не нравятся те, кто лезет на перекресток не по правилам, и все таки уверен что в таком случае авто 1 могут признать виновным в дтп.
Вобщем мне интересна разная интерпретация таких случаев, не дай бог - пригодится.
f
fd ©
был свидетелем того, как поворачивая налево машина из левого ряда была очень в грубой форме подрезана машиной из правого ряда
это у нас любят, просто какое то полностью отмороженное чудо иногда встречается
Не подскажите где почитать?
поищите поиском, вроде как: Волгоградская-Амундсена, там тоже поборники 8.9 упирали на то что все кто справа главные
и что то еще похожее было на 8 Марта-...( не помню уже), так вот по этому случаю работник гаи четко отписался-тот кто был справа был неправ, хотя и пытался надавить на те же пресловутые 8.9
J
Jim™
ИМХО обоюдку напишут....
V
Volder
Постоянно езжу по траектории 1 и понимаю автора. Если разобраться, то там 2 полосы, т.к. ширина проезжей части явно меньше 10.5 метров (по гост ширина полосы 3.5 метра), Соответственно правая под стрелку направо, а левая - налево и на разворот. Но проезжая часть там широкая и влегкую вмещаются 3
легковушки. Думаю, при ДТП надо говорить, что автомобиль 2 поворачивал с правого ряда налево.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.