Внимание! Это важно!
P.S. Внимательней читайте посты участников форума.
Верно ли я понял что вы не в состоянии определить (хотя бы примерно) количество полос? Больше ли 2х данных полос?
W
W.A.S.P. [ ASTM F 899-12 ]
Когда собираемся на демонстрацию?????
K
KAY-ural
Как минимум на дороге с одной полосой движения в каждом направлении и трамвайными путями по средине:
разворот и поворот вне перекрестка через трамвайные пути РАЗРЕШЕН
д) ЗАПРЕЩАЕТСЯ выезжать на трамвайные пути встречного направления.
Что такое "выезжать" в моем понимании и понимании О.Даля см. мой пост
S
Sexism is eternal
Верно ли я понял что вы не в состоянии определить (хотя бы примерно) количество полос? Больше ли 2х данных полос?
Я для всех привел пример в своём посте.
И хотел как раз услышать, в том числе и от Вас, способны ли Вы, так же как и ИДПС в описанных мной обстоятельствах определить однозначно количество полос для движения. Это, во-первых.
А во-вторых, руководствуясь ПДД, моё ИМХО, что любая дорога без горизонтальной разметки и знаков, не имеет разграничения по полосам. Это разграничение проявляется на практике самими водителями и зависит от множества факторов. Что не даёт возможности однозначно трактовать её полосность. то есть любая дорога без разметки является двухсторонней и однополосной в каждом из направлений движения.
Это показывает пример:
Вы едите на Оке, в крайнем левом положении. т.е. непосредственно слева от Вас, виртуальная осевая делящая проезжую часть пополам. ( виртуальная, напоминаю, никакой горизонтальной разметки нет и знаков движения по полосам то же)
с права от Вас, в одно и то же время могут поместиться параллельно друг-другу ещё две Оки, либо ОДИН автобус Икарус.
Внимание, знатоки, вопрос, скольки полосная дорога?
P.S. Только не надо отвечать 4-ёх и более ;-)
и ещё более усложним вопрос, в один и тот же момент времени дорога может являться 3 или 4 полосной или более?
A
ASL_Obo
Что такое "выезжать" в моем понимании и понимании О.Даля см. мой пост
При повороте или развороте
место разворота это и есть место проезда, даже если мы едем уже не навстречу движению (перпендикулярно).
ИМХО ВС имел несколько иное ввиду иначе он бы не написал:
"Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, ...... при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД
"Казалось бы причем здесь Лужков (Даль) ?"
[Сообщение изменено пользователем 01.11.2006 16:55]
B
Basilio (V^3)
дорога может являться 3
без
горизонтальной разметки и знаков
- нет.
У
УТРО
Вы едите на Оке, в крайнем левом положении. т.е. непосредственно слева от Вас, виртуальная осевая делящая проезжую часть пополам. ( виртуальная, напоминаю, никакой горизонтальной разметки нет и знаков движения по полосам то же)
с права от Вас, в одно и то же время могут поместиться параллельно друг-другу ещё две Оки, либо ОДИН автобус Икарус.
Внимание, знатоки, вопрос, скольки полосная дорога?
полоса для движения - 3 м - по ГОСТу... при чем тут ока или икарус?
и ещё более усложним вопрос, в один и тот же момент времени дорога может являться 3 или 4 полосной или более?
3-х полосоной дорога являться без разметки не может по определению...
K
KAY-ural
Ну тебе же никто не запрещает по попутным ехать :-)
ВС может что-то и имел ввиду, а сотрудники наших органов могут иметь свою точку зрения, тем более там прямо об этом не прописано.
Я не хочу никому что-то доказать, я пытаюсь подумать с обратной стороны, со стороны нерадивых сотрудников ГИБДД, к чему они могут прикопаться.
S
Sexism is eternal
От ответов на конкретно поставленые вопросы не уходите.
Не к лицу это для столь знающего и видимо пользующегося уваженнием колег модератора форума. ;-)
Или мои вопросы всё же вызвали у Вас затруднения?
Может, тогда, мне теперь стоит напомнить Вам про мед. справку? ;-)
S
Sexism is eternal
полоса для движения - 3 м - по ГОСТу... при чем тут ока или икарус?
Где Вы, уважаемая, в ПДД видили ГОСТы?
может когда Вас обучали вождению на курсах, Вам их преподавали?
ссылку на ГОСТ про 3 метра.
3-х полосоной дорога являться без разметки не может по определению...
А 4-ёх полосная и более, может?
B
Basilio (V^3)
От ответов на конкретно поставленые вопросы не уходите.
Ок. Повторите еще раз вопросы, на которые Вы не получили ответа.
(прошу при этом учесть, что за компьютером 24 часа в сутки не нахожусь, как смогу - отвечу).
У
УТРО
по ГОСТу полоса для движения 3 метра... понятно что это для среднестатистичекого легкового автомобиля... именно так и определяю полосу для движения т.е. 4-х полосная дорога это приблизительно 12 метров ширина дороги...
А 4-ёх полосная и более, может?
2, 4, 6, 8 и т.д. может...
[Сообщение изменено пользователем 01.11.2006 17:12]
S
Sexism is eternal
Повторяю вопросы:
1)
с права от Вас, в одно и то же время могут поместиться параллельно друг-другу ещё две Оки, либо ОДИН автобус Икарус.
Внимание, знатоки, вопрос, скольки полосная дорога? Вы едите на Оке, в крайнем левом положении. т.е. непосредственно слева от Вас, виртуальная осевая делящая проезжую часть пополам. ( виртуальная, напоминаю, никакой горизонтальной разметки нет и знаков движения по полосам то
же)
2)
3) то есть двигаясь в одиночку в другом городе ночью по незнакомой Вам неосвещённой улице где организовано двухстороннее движение и дорога имеет (на глаз) 9-12 метров, но не имеет разметки Вы в состоянии утверждать, что эта дорога с 4-мя полосами?
и вдруг Вам пришла в голову мысль вернуться к магазину, который вы проехали 500 метров назад.
Впереди мгла и не видно будет ли перекрёсток или какое то пересечение...
Ваши действия?
1)
с права от Вас, в одно и то же время могут поместиться параллельно друг-другу ещё две Оки, либо ОДИН автобус Икарус.
Внимание, знатоки, вопрос, скольки полосная дорога?
2)
в один и тот же момент времени дорога
может являться 2 или 3 или 4 полосной или более?
3) то есть двигаясь в одиночку в другом городе ночью по незнакомой Вам неосвещённой улице где организовано двухстороннее движение и дорога имеет (на глаз) 9-12 метров, но не имеет разметки Вы в состоянии утверждать, что эта дорога с 4-мя полосами?
и вдруг Вам пришла в голову мысль вернуться к магазину, который вы проехали 500 метров назад.
Впереди мгла и не видно будет ли перекрёсток или какое то пересечение...
Ваши действия?
V
Vаnо
полоса для движения - 3 м - по ГОСТу... при чем тут ока или икарус?
вы забываете ПДД пункт 9.1 количесво полос без разметки определяет водитель с учетом габаритной ширины и безопасных растояний между транспортными средсвами:
например на 12 метрах может спокойно ехать 4 мотоциклав каждом направлении, сколько полос? 8
или по два икаруса в каждом направлении, сколько полос? - 4
Таким образом дорога может иметь 4 полосы и 8 одновременно, но для разных траспортных средств
В
Водолаз с ножом ===//====>
4 мотоциклав каждом направлении, сколько полос? 8
Здесь Вы неправы.
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения АВТОМОБИЛЕЙ в один ряд.
S
Sexism is eternal
по ГОСТу полоса для движения 3 метра...
Это не совсем верно ширина для движения в том же ГОСТе зависит от класса дороги и установленного скоростоного режима.
УТРО, Ваша проблема в том, что если бы Вы реально хоть раз померили ширину проезжей части, то не утверждали бы так. Уверяю вас цифра 12 метров у Вас была бы реже всего.
Да и ссылку на ГОСТ или хотя бы его номер приведите.
а то слышно звон, но не понятно где он ;-)
A
ASL_Obo
Ну тебе же никто не запрещает по попутным ехать
И не запрещал ранее, это тут к чему?
Меня интересовал и интересует вопрос разворота через трамв пути, на него дан ответ ВС но к сожалению всет таки не до конца проясненный...
Одназначно ИМХО можно разворачиваться через пути если полос для движения по одной в каждом направлении... если их по две и более мнение разделились.
У
УТРО
согласна почти со всем.. только теперь смотрим следующее... никто не отрицает что у нас дороги проектируются? в проекте наверное сразу отражают скольки полосную дорогу хотят построить.. т.е. какой пропускной способностью будет обладать данная дорога... и это отражают в документах.. т.е. например, надеюсь, никто не будет оспаривать, что 8 марта - 4-х полосная? хотя по Вашей логике - для мотоциклистов она 8 полосная... а если мы возьмем какую-нибудь двухполосную дорогу для автомобиля без разметки, но по ней поедет мотоцикл, то обгоняя на такой дороге, он подпадает под п.9.2. выезд на встречку при 4-х и более полосах?
A
ASL_Obo
я пытаюсь подумать с обратной стороны, со стороны нерадивых сотрудников ГИБДД, к чему они могут прикопаться.
Совершенно бесполезное занятие думать за мартышек. Их действия нужно обжаловть...
S
Sexism is eternal
Таким образом дорога может иметь 4 полосы и 8 одновременно, но для разных траспортных средств
Прикольно :-)
следуем дальше логике... то есть если по 1 му Икарусу в каждом направлении и соответственно по 2 мотоклава.
то из ПДД и КоАП и постановления ВС следует, что...
разворот Икаруса на такой дороге под статью 12.15. ч.3 наказывать нельзя, НО в то же время если мотоциклист развернётся, то его будет можно наказать.
опять же взываю к знатокам, возможно ли такое трактование и почему?
У
УТРО
а то слышно звон, но не понятно где он
ГОСТ 52289-2004
6.1.3 При разметке дорог ширину полосы движения принимают с учетом категорий дорог согласно требованиям действующих строительных норм и правил. На дорогах, элементы поперечного профиля которых не соответствуют требованиям действующих строительных норм и правил, ширина размечаемой полосы движения должна быть не менее 3,00 м. Допускается уменьшать ширину полосы, предназначенной для движения легковых автомобилей, до 2,75 м при условии введения необходимых ограничений режима движения.
V
Vаnо
АВТОМОБИЛЕЙ
поймал действительно автомобилей...
выкиним мотоциклы поставим 3 оки в каждом направлении 6 полос....
в то же время ни один гост не говорит нам какие должны быть безопасные интервалы между траспортными средствами
ну и тогда пункт 9.1 противоречит определению "полосы" поскольку там написано для "траспортного средсва", а не для автомобиля и даже не "для механического траспортного средсва"....
В
Водолаз с ножом ===//====>
по ГОСТу полоса для движения 3 метра...
Что Вы к ГОСТу прицепились? В нём написано: при нанесении разметки следует принимать щирину... .
Где-то в ПДД написано что водитель должен при движении руководствоваться ГОСТом на нанесение разметки?
А как Вам полосы на Пушкина почти 10-и метровой ширины?
V
Vаnо
6.1.3 При разметке
разметки нет!!
есть пункт ПДД 9.1 и ниччего более
У
УТРО
Где-то в ПДД написано что водитель должен при движении руководствоваться ГОСТом на нанесение разметки?
А как Вам полосы на Пушкина почти 10-и метровой ширины?
да, водитель не должен руководствоваться ГОСТом, но.... приблизительная ширина, без разметки можно принимать как 3 метра.. так вот.. чтобы определить сколько полос на проезжей части 2 или 4.. достаточно сравнить 6 метров и 12 метров... и все станет понятно .. на какой дороге возможно применение ст.9.2.
А как Вам полосы на Пушкина почти 10-и метровой ширины?
Если есть разметка, то нам не надо определять количество полос.. вопрос-то стоял в определении полос.. я так понимаю..
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.