Протокол и постановление одним лицом

20:44, 19.09.2009
У Океана остановил патруль ДПС. О причине остановки ИДПС Ч. сообщил что проходит операция "Должник" и сейчас меня проверят по штрафам. НА мой вопрос правомерны ли действия сотрудника, был получен утвердительный ответ, который был подтвержден подоспевшим на выручку вторым сотрудником.После пяти минут ожидания в машине ко мне пришел ИДПС Ч. и сообщил что меня останавливали восемь раз, еще есть дело по встречке, которое "приостановлено" (на самом деле закрыто в июне). Но в данный момент я эксплуатирую машину без брызговиков и на меня будет выписано постановление. я попросил его писать протокол. Еще после десяти минут ожидания ИДПС Ч. подошел к машине и попросил пройти с ним для подписания протокола. После просьбы принести мне его на ознакомление, ответом было "я его нести не собираюсь". Еще через десять минут ожидания и моего выхода чтобы узнать номер доверия протокол был принесен. с протоколом ознакомился, вписал свидетеля, написал "нет" в графе разъяснения прав по 25,1, написал что не согласен с правонарушением в связи с тем что данная комплектация не предусматривает наличия задних брызговиков(праворульная Тойота Калдина). После получения мною протокола, тем же ИДПС Ч мне было предложено на подпись постановление о наложении на меня штрафа в размере 100 рублей, выписанное тем же ИДПС Ч. В графах о порядке обжалования отвественности об уплате штрафа написал НЕТ, и поставил роспись. ПОсле этого с помощью второго сотрудника ИДПС Ч. остановил машину, попросил оттуда двух человек, которые удостоверили в постановлении что я от подписи отказался.

Куда лучше подавать жалобу, и правомерно ли то, что один испектор заполнил и протокол, и сразу же вынес постановление???
4 / 3
ILРetr
21:21, 19.09.2009
От пользователя FLАME
Куда лучше подавать жалобу

В штаб-квартиру Тойоты. Если не ответят - во Всемирную Торговую Организацию.
7 / 16
Avto777
21:57, 19.09.2009
От пользователя FLАME
После просьбы принести мне его на ознакомление

самому выйти тяжело было , ах регламент ,регламент
От пользователя FLАME
чтобы узнать номер доверия

так он каждой патрульке написан на боку тел. доверия ( читать не умеете)
смысл какой был закусоваться из-за ста руб. типа умный , а тогда сейчас зачем помощи просишь, позвони медведице может поможет
5 / 26
21:58, 19.09.2009
От пользователя ILРetr
В штаб-квартиру Тойоты. Если не ответят - во Всемирную Торговую Организацию.


К вашему сведению эти вопросы не в их компетенции :cool:
5 / 0
22:02, 19.09.2009
От пользователя Avto777
так он каждой патрульке написан на боку тел. доверия ( читать не умеете)


читай внимательнее, я и вышел его посмотреть


От пользователя Avto777
смысл какой был закусоваться из-за ста руб. типа умный , а тогда сейчас зачем помощи просишь, позвони медведице может поможет


ну если большинство по любой просьбе ГАИшника на задние лапки встают это их дело
8 / 5
хуснуллыч
23:21, 19.09.2009
Скажите, а при понятых вам педлогали подписать пост-квит? Или им просто дали подписать? А понятые вас опознают? Пишите жалобу в прокуратуру. Вас лишили права на защиту.
0
23:49, 19.09.2009
От пользователя хуснуллыч
Скажите, а при понятых вам педлогали подписать пост-квит?



После получения мною протокола, тем же ИДПС Ч мне было предложено на подпись постановление о наложении на меня штрафа в размере 100 рублей, выписанное тем же ИДПС Ч. В графах о порядке обжалования отвественности об уплате штрафа написал НЕТ, и поставил роспись. ПОсле этого с помощью второго сотрудника ИДПС Ч. остановил машину, попросил оттуда двух человек, которые удостоверили в постановлении что я от подписи отказался.

понятых вообще записали фиг знает куда:-)в пост-квите кажется вообще не предусмотрена фиксация отказа от подписи. Да и сам он аннулируется при написании протокола
0
Censor
00:41, 20.09.2009
От пользователя FLАME
предложено на подпись постановление


От пользователя FLАME
в пост-квите кажется


Так постановление или постановление-квитанция? это разные документы..
0
00:48, 20.09.2009
От пользователя Censor
Так постановление или постановление-квитанция


Постановление
0
хуснуллыч
10:14, 20.09.2009
От пользователя Censor
Так постановление или постановление-квитанция? это разные документы..

И в чём же в них разница? В постановлении нужно писать " Нуждаюсь в помощи адвоката". И конституция не позволяет вас судить без защитника, практическии все постановления отменяются, а ИДПС выносят дисциплинарное взыскание. Если копию постановления ИДПС вам не выдал, то в прокуратуре он вам его вручит. А после вы его в тачении 10 суток обжалуете. Я сам лично это проверял, если на постановлении нет вашей подписи о получении, то вы его не получали. Когда постановление мне вручили в прокуратуре я обжаловал его , потому что дело было рассмотренно с нарушением закона. Постановление было отмененно. Так что вам дорога в прокуратуру.

[Сообщение изменено пользователем 20.09.2009 10:16]
1 / 1
Dive on
11:21, 21.09.2009
От пользователя хуснуллыч


примерно так.
А еще нарушение в том, что составление протокола, рассмотрение дела, вынесение постановления проводилось одним лицом одномоментно, без участия ЛВОК. Все это существенные нарушения, являющиеся основанием к отмене постановления.


От пользователя FLАME
Куда лучше подавать жалобу, и правомерно ли то, что один испектор заполнил и протокол, и сразу же вынес постановление???


в суд, куда же еще? К начальнику бесполезно - дашь им фору для исправления нарушений и фальсификаций.

Кстати вот похожий пример из личной практики:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=111&t=15218...

[Сообщение изменено пользователем 21.09.2009 12:18]
0
LW
11:36, 21.09.2009
Не имеют они право на месте постановление выносить, должны были составить протокол и отправить на комиссию. Отменял такое постановление в Обл. суде. В Кировском суде не нашли нарушений КоАП РФ.
0
Forest*G
13:56, 21.09.2009
От пользователя Dive on
А еще нарушение в том, что составление протокола, рассмотрение дела, вынесение постановления проводилось одним лицом


В теории, функции обвинения должны быть разделены от рассмотрения дела. Вина устанавливается при рассмотрении дела путём представления собранных доказательств и их оценки, основанной на всестороннем, полном и объективном исследовании всех обстоятельств дела в их совокупности. Никакие доказательства не могут иметь заранее установленную силу.
Последнее требование, как и объективное исследование доказательств не просто затруднительно для лица, возбудившего дело, это противоестественно.
А если учесть, что он наделён правом отстаивать собственную правоту, то налицо затрагивания права должностного лица = интересса.

Статья 30.9. Пересмотр решения, вынесенного по жалобе на постановление по делу об административном правонарушении

5. Решение суда по жалобе на вынесенное должностным лицом постановление по делу об административном правонарушении может быть обжаловано помимо лиц, указанных в части 1 статьи 30.1 настоящего Кодекса, должностным лицом, вынесшим такое постановление.

(часть пятая введена Федеральным законом от 17.07.2009 N 160-ФЗ)
0
Forest*G
13:58, 21.09.2009
Исключением является случай, когда вина не оспаривается.
0
TsareF
14:19, 21.09.2009
а у меня в голове крутится фраза "принцип гора"...только не могу вспомнить относится ли она к делу :-D
2 / 0
Forest*G
14:45, 21.09.2009
От пользователя TsareF
а у меня в голове крутится фраза "принцип гора"...только не могу вспомнить относится ли она к делу

Умный в гору не пойдёт...обойдёт. :-D
Тут другое:
Статья 29.2. Обстоятельства, исключающие возможность рассмотрения дела об административном правонарушении судьей, членом коллегиального органа, должностным лицом

Судья, член коллегиального органа, должностное лицо, на рассмотрение которых передано дело об административном правонарушении, не могут рассматривать данное дело в случае, если это лицо:

2) лично, прямо или косвенно заинтересовано в разрешении дела.
0
Avto777
15:27, 21.09.2009
От пользователя FLАME
читай внимательнее, я и вышел его посмотреть


От пользователя FLАME
и моего выхода чтобы узнать номер доверия
0
Censor
17:04, 21.09.2009
От пользователя хуснуллыч
И в чём же в них разница?


Пост-квит выписывается в случае, если ЛВОК СОГЛАСЕН с вменяемым ему АПН, которое наказывается предупреждением или штрафом..
В случае, если ЛВОК оспаривает наличие события АПН и (или) назначенное ему административное наказание либо отказывается от уплаты административного штрафа на месте совершения АПН, составляется протокол об АПН. (ст.28.6 КоАП)

Постановление выносится по результатам РАССМОТРЕНИЯ дела об АПН.

От пользователя хуснуллыч
В постановлении нужно писать " Нуждаюсь в помощи адвоката".

Это нужно писать в ПРОТОКОЛЕ! Вот тогда рассмотрение дела на месте и вынесение постановления легко обжалуется в связи с лишением Вас юридической помощи. А в постановлении писать про "адвоката" уже поздно! - его можно только обжаловать в установленном порядке.

От пользователя хуснуллыч
И конституция не позволяет вас судить без защитника, практическии все постановления отменяются, а ИДПС выносят дисциплинарное взыскание.

То есть, если Вы так и не нашли "адвоката", то ИДПС взгреют, а Вас "отпустят", ага? :-)

[Сообщение изменено пользователем 21.09.2009 17:35]
0
хуснуллыч
19:39, 21.09.2009
От пользователя Censor
То есть, если Вы так и не нашли "адвоката", то ИДПС взгреют, а Вас "отпустят", ага?

Нет ИДПС за это не взгреют, но он обязан был дать вам возможность воспользоватся вашим правом гарантированным Конституцией, где сказанно что каждый имеет право на квалифицированную юридическую помощ. И если вы не написали этого в протокол, или протокол вообще не состовляли, то пишите хотя бы в постановлении потому что при рассмотрении дела ИДПС не принял вашего Ходатайства. Это будет своего рода ходатайство, которое ИДПС не удовлетворил. И запись в постановлении тому докозательство. А значит положил на Конституцию РФ и на Президента тоже, так как Президент РФ является гарантом Конституций. И это серьёзный повод для отмены постановления, и направления на новое рассмотрение, если сроки не вышли.
0
t14
22:11, 21.09.2009
ИДПС имеет право рассматривть дело об АПН которые перечислены в КоАП, косяком было бы если протокол составил один ИДПС а постановление другой а так к протоколу прилагается постановление и он в праве решить дело на месте если не согласны обжалуйте в установленный законом порядке.
1 / 5
t14
22:13, 21.09.2009
;-)
1 / 2
eugenny
23:21, 21.09.2009
От пользователя TsareF
принцип Гора

имеет отношение к данному делу :-)
0
jivoy
23:54, 21.09.2009
А если тут же на месте решение обжаловать?
0
09:16, 22.09.2009
От пользователя Dive on
Кстати вот похожий пример из личной практики:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=111&t=15218...


Спасибо, почитаю

От пользователя jivoy
А если тут же на месте решение обжаловать?


жалоба подается в вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу либо в районный суд по месту рассмотрения дела
Да и не было смысла наращивать с ними конфликт
Штраф и так решили написать по причине того что я им сказал что не имеют они права останавливать меня для пробития на штрафы
0
jivoy
11:26, 22.09.2009
От пользователя FLАME
жалоба подается в вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу либо в районный суд по месту рассмотрения
дела


Статья 30.2. Порядок подачи жалобы на постановление по делу об административном правонарушении

1. Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении подается судье, в орган, должностному лицу, которыми вынесено постановление по делу и которые обязаны в течение трех суток со дня поступления жалобы направить ее со всеми материалами дела в соответствующий суд, вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу.

Т.е. можно ему прямо на месте её и накатать, вот тогда он огребёт гемора. Наверно если ему сообщить о своём намереньи перед оформлением протокола, то он и его составлять не бует.
Я в своё время делал это (просил составить протокол, а не постановление), потому что то постановление, которое они вынесут по протоколу, навряд ли вступит в законную силу, поскольку по месту провиски я практически не бываю, хотя постановления и так отправляют обычной почтой вроде.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.