ВСТРЕЧКА: заменить 12.15.4 на 12.15.3 это возможно?
V
Vadimm
11:36, 06.08.2009
для предотвращения ДТП вынужден был частично и кратковременно выехать на полосу встречного движения, полностью свободной от автомобилей
Крайняя необходимость?
Статья 2.7. Крайняя необходимость
Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.
Боюсь, что суд решит, что опасность ДТП "могла быть устранена иными средствами".
Может гуру что подскажут?
V
Vadimm
11:37, 06.08.2009
Крайняя необходимость?
насколько я понимаю, такие решения у нас единичны. Из области фантастики? Или я ошибаюсь?
s
sshd

11:53, 06.08.2009
насколько я понимаю, такие решения у нас единичны. Из области фантастики? Или я ошибаюсь?
ну, мне однажды довелось так отвертеться от встречки
в первоуральске есть мост с длинными и извилистыми подъездами к нему
приближался к подъему на мост в плотном потоке (1 полоса шириной метров 5, слева сплошная)
впереди что-то произошло, и 3-4 машины резко затормозили
чтобы не впечататься во впереди идущего, мне пришлось на последних метрах вывернуть руль
и когда я остановился, автомобиль левым передним колесом выехал на встречку метра на полтора
всё это произошло на глазах идпс, стоявших неподалеку
в общем, не дошло даже до составления протокола
V
Vadimm
11:58, 06.08.2009
не дошло даже до составления протокола
Я имел ввиду, что если уже дошло - то по крайней необходимости маловерояно, что освободят от ответственности
s
sshd

12:01, 06.08.2009
Я имел ввиду, что если уже дошло - то по крайней необходимости маловерояно, что освободят от ответственности
я это понимал, поэтому усердствовал
но если бы составили - я успел записать номер машины, шедшей впереди
и настаивал бы на своем варианте схемы
регистратора у меня тогда еще не было...
а ведь 12.15.4. тут не должна применяться (на дорогах с 4 полосами и более).
если схема алекса правильная, не менее 3 метров (2,75 "если движение организовано...") - это одна полоса, там - по одному ряду в каждую сторону.
Алекс, не поленись написать у судьи ходатайство о запросе в дорожные службы "о ширине проезжей части, наличии знаков и разметки". Можно до суда, а можно суд на этой почве перенести-отложить, заодно и свидетелей вызвать (водителя джипа, он подтвердит, что нарушал-подрезал-вытеснял :-) ). Правда судья может написать, как у меня, "нет поводов сомневаться" в честности ИДПС, они в своих схемах-рапортах явно другую ширину указали, чтоб часть 4 применить. А вот была ли разметка? Снята ли на видео? Одна сплошная или двойная сплошная? На четырехполосных должна быть двойная.
если схема алекса правильная, не менее 3 метров (2,75 "если движение организовано...") - это одна полоса, там - по одному ряду в каждую сторону.
Алекс, не поленись написать у судьи ходатайство о запросе в дорожные службы "о ширине проезжей части, наличии знаков и разметки". Можно до суда, а можно суд на этой почве перенести-отложить, заодно и свидетелей вызвать (водителя джипа, он подтвердит, что нарушал-подрезал-вытеснял :-) ). Правда судья может написать, как у меня, "нет поводов сомневаться" в честности ИДПС, они в своих схемах-рапортах явно другую ширину указали, чтоб часть 4 применить. А вот была ли разметка? Снята ли на видео? Одна сплошная или двойная сплошная? На четырехполосных должна быть двойная.
V
Vadimm
14:19, 06.08.2009
а ведь 12.15.4. тут не должна применяться (на дорогах с 4 полосами и более).
Здесь не этот пункт. Про четырехполосную и двойную сплошную здесь речи нет.
Алексу, судя по всему, вменяют
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
Схема (у гайцев будет еще похлеще, чем нарисованная Алексом) и видео это к сожалению подтверждают.
a
alex202
15:14, 06.08.2009
А вот была ли разметка? Снята ли на видео? Одна сплошная или двойная сплошная? На четырехполосных должна быть двойная.
Большакова в этом месте имеет одну сплошную. Разметки по полосам движения нет до парковочного кармана (напротив Дворца Спорта, считается, что до этого места одна полоса, но место достаточно для движения в 2 ряда), где появляется прерывистая разметка (перед Шейнкмана) обозначающая 2 полосы уже, скажем так, официально.
На видео снят мой выезд на одинарную сплошную сразу за поворотом.
В протоколе указано: "Управлял т\с водитель на дороге с двухсторонним движением имеющей две полосы для движения и обозначенной разметкой 1.1, выехал на полосу, предназначенную для встречного движения пересеча разметку 1.1 сплошную линию разметки, ответственность за которое предусмотрена ст.12.15. ч 4.
Имеется видеосъёмка нарушения, по запросу суда будет предоставлена."
a
alex202
15:19, 06.08.2009
Это мысли влух:
Часть 4 ст.12.15 КоАП РФ предусматривает административную ответственность за выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, НЕ СВЯЗАННЫЙ с разворотом, ПОВОРОТОМ НАЛЕВО или объездом препятствия.
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении
При отсутствии разметки на дороге шириной до 6 метров поворот должен осуществляться слева. Те, кто старательно делает это справа покушаются на нарушение ст. 9.10 в части соблюдения бокового интервала.
Мда... дело сегодня в суд передали.
Часть 4 ст.12.15 КоАП РФ предусматривает административную ответственность за выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, НЕ СВЯЗАННЫЙ с разворотом, ПОВОРОТОМ НАЛЕВО или объездом препятствия.
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении
При отсутствии разметки на дороге шириной до 6 метров поворот должен осуществляться слева. Те, кто старательно делает это справа покушаются на нарушение ст. 9.10 в части соблюдения бокового интервала.
Мда... дело сегодня в суд передали.
V
Vadimm
15:30, 06.08.2009
В общем надо идти в суд и знакомиться с материалами дела. Фотографировать все, что есть в деле.
V
Vadimm
17:34, 06.08.2009
Там по гайской схеме будет понятно, что вам вменяют.
a
alex202
19:27, 06.08.2009
Да, это так...
После ознакомления с делом продолжим, коль интересно кому...
В любом случае, будьте крайне внимательны на этом перекрёстке! А те, кто справа налево поворачивают, не подрезайте поворот, сохраняйте боковую дистанцию. Не надо только о себе думать!
После ознакомления с делом продолжим, коль интересно кому...
В любом случае, будьте крайне внимательны на этом перекрёстке! А те, кто справа налево поворачивают, не подрезайте поворот, сохраняйте боковую дистанцию. Не надо только о себе думать!
F
Forest*G

10:23, 07.08.2009
После ознакомления с делом продолжим, коль интересно кому...
Почему жалобу на действия сотрудников милиции не хотите подать?
На видео виден манёвр авто А? Если так, то в свете последних замечаний главы государства, сделанных в адрес ГИБДД, есть смыс обжаловать бездействие. Сложного ничего нет и терять Вам нечего.
V
Vadimm
10:40, 07.08.2009
Сложного ничего нет и терять Вам нечего
+
есть смысл обжаловать бездействие
Чем эта жалоба поможет автору в суде? Да и ответ из гаи будет явно после вынесения решения судом. (К сожалению, сам ответ можно спрогнозировать - в действиях сотрудников нарушений нет).
Впрочем, чего бы и не написать. Может что-то и полезное для автора в ответе из гиб2д бцдет.
Вчера проехал там же - прекрасно понимаю автора. По жизни понимаю. А вот в суде?
V
Vadimm
10:43, 07.08.2009
то в свете последних замечаний главы государства
"Они никогда не встанут перед новым "кирпичом", чтобы разворачивать водителей, не заметивших его, а наоборот, будут заниматься вполне понятными вещами" Д.Медведев
F
Forest*G

11:32, 07.08.2009
Чем эта жалоба поможет автору в суде?
Были вполне реальные случаи, когда ГИБДД "тормозили" материалы до суда. Были и такие случаи, когда судья резонно замечал, типа: если водитель справа нарушал ПДД, от чего же ВЫ сразу не заявили? Придумали версию с целью ухода от ответственности?
[Сообщение изменено пользователем 07.08.2009 11:33]
a
alex202
11:34, 07.08.2009
На видео виден манёвр авто А?
Надеюсь, что виден. В машине ДПС мне показали только "промо-трейлер" на маленьком экранчике камеры... честно, не понял... Сегодня был в суде, материалы туда ещё не поступали. В понедельник, м.б. И не факт, что сразу передадут и видеосъёмку. А нужна ли она мне в суде? Если там не зафиксирован поворот, а сразу прямолинейное движение снято только, то это не объективное доказательство будет.
Почему жалобу на действия
сотрудников милиции не хотите подать?
Точнее, на бездействие. Верно, Vadimm, ни чем не поможет.
свете последних замечаний главы государства, сделанных в адрес ГИБДД
влепят мне на суде вместо 4-х все шесть!
[Сообщение изменено пользователем 07.08.2009 11:40]
F
Forest*G

12:10, 07.08.2009
А нужна ли она мне в суде? Если там не зафиксирован поворот, а сразу прямолинейное движение снято только, то это не объективное доказательство будет.
Если Вы прямолинейно с нарушением разметки проехали метров 15 и более, то действительно не поможет.
a
alex202
12:54, 07.08.2009
Если Вы прямолинейно с нарушением разметки проехали метров 15 и более
А это расстояние где-то регламентируется?
V
Vadimm
13:06, 07.08.2009
А это расстояние где-то регламентируется?
Насколько я понимаю таких норм нет. Хоть 40 см
a
alex202
10:31, 18.08.2009
Суд перенесли на конец августа. Затребовали в ГИБДД видеозапись.
Продолжение следует....
Продолжение следует....
N
Neopoliten
11:51, 18.08.2009
[Сообщение удалено пользователем 18.08.2009 12:49]
N
Neopoliten
13:16, 18.08.2009
[Сообщение удалено пользователем 18.08.2009 13:17]
N
Neopoliten
13:43, 18.08.2009
Вообщем дело было в 2005 с коллегой по работе ,ездил он на ЗИЛе.
В один прекрасный вечер возвращался он в гараж и вот на перекрёстке улиц Мира - Библиотечная в сторону последней ,стоял он в левом ряду ,справа стояла дорогая иномарка. На зеленный сигнал светофора оба двинулись налево, конечно коллега выезжать на встречку не стал, в итоге у иномарки была замята вся бочина и оборвано крыло , причем вышло это не специально ,он реально его не мог видеть все-таки ЗИЛ .(а может спец-но)
Прибывшие депосы сразу установили вину водителя иномарки. Ситуация зеркальна с твоей судя по схеме. Делай выводы и удачи тебе.
[Сообщение изменено пользователем 18.08.2009 13:45]
В один прекрасный вечер возвращался он в гараж и вот на перекрёстке улиц Мира - Библиотечная в сторону последней ,стоял он в левом ряду ,справа стояла дорогая иномарка. На зеленный сигнал светофора оба двинулись налево, конечно коллега выезжать на встречку не стал, в итоге у иномарки была замята вся бочина и оборвано крыло , причем вышло это не специально ,он реально его не мог видеть все-таки ЗИЛ .(а может спец-но)
Прибывшие депосы сразу установили вину водителя иномарки. Ситуация зеркальна с твоей судя по схеме. Делай выводы и удачи тебе.
[Сообщение изменено пользователем 18.08.2009 13:45]
c
c501xx
15:56, 18.08.2009
А в обьяснение что написали?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.