ВСТРЕЧКА: заменить 12.15.4 на 12.15.3 это возможно?

Vadimm
11:36, 06.08.2009
От пользователя alex202
для предотвращения ДТП вынужден был частично и кратковременно выехать на полосу встречного движения, полностью свободной от автомобилей

Крайняя необходимость?

Статья 2.7. Крайняя необходимость
Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.

Боюсь, что суд решит, что опасность ДТП "могла быть устранена иными средствами".

Может гуру что подскажут?
0
Vadimm
11:37, 06.08.2009
От пользователя Vadimm
Крайняя необходимость?

насколько я понимаю, такие решения у нас единичны. Из области фантастики? Или я ошибаюсь?
0
sshd
11:53, 06.08.2009
От пользователя Vadimm
Крайняя необходимость?

насколько я понимаю, такие решения у нас единичны. Из области фантастики? Или я ошибаюсь?

ну, мне однажды довелось так отвертеться от встречки
в первоуральске есть мост с длинными и извилистыми подъездами к нему
приближался к подъему на мост в плотном потоке (1 полоса шириной метров 5, слева сплошная)
впереди что-то произошло, и 3-4 машины резко затормозили
чтобы не впечататься во впереди идущего, мне пришлось на последних метрах вывернуть руль
и когда я остановился, автомобиль левым передним колесом выехал на встречку метра на полтора
всё это произошло на глазах идпс, стоявших неподалеку
в общем, не дошло даже до составления протокола
0
Vadimm
11:58, 06.08.2009
От пользователя sshd
не дошло даже до составления протокола

Я имел ввиду, что если уже дошло - то по крайней необходимости маловерояно, что освободят от ответственности
1 / 0
sshd
12:01, 06.08.2009
От пользователя Vadimm
Я имел ввиду, что если уже дошло - то по крайней необходимости маловерояно, что освободят от ответственности

я это понимал, поэтому усердствовал
но если бы составили - я успел записать номер машины, шедшей впереди
и настаивал бы на своем варианте схемы
регистратора у меня тогда еще не было...
0
14:13, 06.08.2009
а ведь 12.15.4. тут не должна применяться (на дорогах с 4 полосами и более).
если схема алекса правильная, не менее 3 метров (2,75 "если движение организовано...") - это одна полоса, там - по одному ряду в каждую сторону.
Алекс, не поленись написать у судьи ходатайство о запросе в дорожные службы "о ширине проезжей части, наличии знаков и разметки". Можно до суда, а можно суд на этой почве перенести-отложить, заодно и свидетелей вызвать (водителя джипа, он подтвердит, что нарушал-подрезал-вытеснял :-) ). Правда судья может написать, как у меня, "нет поводов сомневаться" в честности ИДПС, они в своих схемах-рапортах явно другую ширину указали, чтоб часть 4 применить. А вот была ли разметка? Снята ли на видео? Одна сплошная или двойная сплошная? На четырехполосных должна быть двойная.
1 / 0
Vadimm
14:19, 06.08.2009
От пользователя e66ru
а ведь 12.15.4. тут не должна применяться (на дорогах с 4 полосами и более).

Здесь не этот пункт. Про четырехполосную и двойную сплошную здесь речи нет.
Алексу, судя по всему, вменяют
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
Схема (у гайцев будет еще похлеще, чем нарисованная Алексом) и видео это к сожалению подтверждают.
0
alex202
15:14, 06.08.2009
От пользователя e66ru
А вот была ли разметка? Снята ли на видео? Одна сплошная или двойная сплошная? На четырехполосных должна быть двойная.

Большакова в этом месте имеет одну сплошную. Разметки по полосам движения нет до парковочного кармана (напротив Дворца Спорта, считается, что до этого места одна полоса, но место достаточно для движения в 2 ряда), где появляется прерывистая разметка (перед Шейнкмана) обозначающая 2 полосы уже, скажем так, официально.
На видео снят мой выезд на одинарную сплошную сразу за поворотом.

В протоколе указано: "Управлял т\с водитель на дороге с двухсторонним движением имеющей две полосы для движения и обозначенной разметкой 1.1, выехал на полосу, предназначенную для встречного движения пересеча разметку 1.1 сплошную линию разметки, ответственность за которое предусмотрена ст.12.15. ч 4.
Имеется видеосъёмка нарушения, по запросу суда будет предоставлена."
0
alex202
15:19, 06.08.2009
Это мысли влух:
Часть 4 ст.12.15 КоАП РФ предусматривает административную ответственность за выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, НЕ СВЯЗАННЫЙ с разворотом, ПОВОРОТОМ НАЛЕВО или объездом препятствия.

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении

При отсутствии разметки на дороге шириной до 6 метров поворот должен осуществляться слева. Те, кто старательно делает это справа покушаются на нарушение ст. 9.10 в части соблюдения бокового интервала.

Мда... дело сегодня в суд передали.
0
Vadimm
15:30, 06.08.2009
В общем надо идти в суд и знакомиться с материалами дела. Фотографировать все, что есть в деле.
0
Vadimm
17:34, 06.08.2009
Там по гайской схеме будет понятно, что вам вменяют.
1 / 0
alex202
19:27, 06.08.2009
Да, это так...
После ознакомления с делом продолжим, коль интересно кому...
В любом случае, будьте крайне внимательны на этом перекрёстке! А те, кто справа налево поворачивают, не подрезайте поворот, сохраняйте боковую дистанцию. Не надо только о себе думать!
1 / 0
Forest*G
10:23, 07.08.2009
От пользователя alex202
После ознакомления с делом продолжим, коль интересно кому...

Почему жалобу на действия сотрудников милиции не хотите подать?
На видео виден манёвр авто А? Если так, то в свете последних замечаний главы государства, сделанных в адрес ГИБДД, есть смыс обжаловать бездействие. Сложного ничего нет и терять Вам нечего.
1 / 0
Vadimm
10:40, 07.08.2009
От пользователя Forest*G
Сложного ничего нет и терять Вам нечего

+


От пользователя Forest*G
есть смысл обжаловать бездействие

Чем эта жалоба поможет автору в суде? Да и ответ из гаи будет явно после вынесения решения судом. (К сожалению, сам ответ можно спрогнозировать - в действиях сотрудников нарушений нет).
Впрочем, чего бы и не написать. Может что-то и полезное для автора в ответе из гиб2д бцдет.

Вчера проехал там же - прекрасно понимаю автора. По жизни понимаю. А вот в суде?
1 / 0
Vadimm
10:43, 07.08.2009
От пользователя Vadimm
то в свете последних замечаний главы государства

"Они никогда не встанут перед новым "кирпичом", чтобы разворачивать водителей, не заметивших его, а наоборот, будут заниматься вполне понятными вещами" Д.Медведев
0
Forest*G
11:32, 07.08.2009
От пользователя Vadimm
Чем эта жалоба поможет автору в суде?


Были вполне реальные случаи, когда ГИБДД "тормозили" материалы до суда. Были и такие случаи, когда судья резонно замечал, типа: если водитель справа нарушал ПДД, от чего же ВЫ сразу не заявили? Придумали версию с целью ухода от ответственности?
;-)

[Сообщение изменено пользователем 07.08.2009 11:33]
1 / 0
alex202
11:34, 07.08.2009
От пользователя Forest*G
На видео виден манёвр авто А?

Надеюсь, что виден. В машине ДПС мне показали только "промо-трейлер" на маленьком экранчике камеры... честно, не понял... Сегодня был в суде, материалы туда ещё не поступали. В понедельник, м.б. И не факт, что сразу передадут и видеосъёмку. А нужна ли она мне в суде? Если там не зафиксирован поворот, а сразу прямолинейное движение снято только, то это не объективное доказательство будет.


От пользователя Forest*G
Почему жалобу на действия сотрудников милиции не хотите подать?

Точнее, на бездействие. Верно, Vadimm, ни чем не поможет.


От пользователя Forest*G
свете последних замечаний главы государства, сделанных в адрес ГИБДД

влепят мне на суде вместо 4-х все шесть! :ultra: :-)

[Сообщение изменено пользователем 07.08.2009 11:40]
0
Forest*G
12:10, 07.08.2009
От пользователя alex202
А нужна ли она мне в суде? Если там не зафиксирован поворот, а сразу прямолинейное движение снято только, то это не объективное доказательство будет.

Если Вы прямолинейно с нарушением разметки проехали метров 15 и более, то действительно не поможет.
0
alex202
12:54, 07.08.2009
От пользователя Forest*G
Если Вы прямолинейно с нарушением разметки проехали метров 15 и более

А это расстояние где-то регламентируется?
1 / 0
Vadimm
13:06, 07.08.2009
От пользователя alex202
А это расстояние где-то регламентируется?

Насколько я понимаю таких норм нет. Хоть 40 см
0
alex202
10:31, 18.08.2009
Суд перенесли на конец августа. Затребовали в ГИБДД видеозапись.
Продолжение следует....
0
Neopoliten
11:51, 18.08.2009
[Сообщение удалено пользователем 18.08.2009 12:49]
0
Neopoliten
13:16, 18.08.2009
[Сообщение удалено пользователем 18.08.2009 13:17]
0
Neopoliten
13:43, 18.08.2009
Вообщем дело было в 2005 с коллегой по работе ,ездил он на ЗИЛе.
В один прекрасный вечер возвращался он в гараж и вот на перекрёстке улиц Мира - Библиотечная в сторону последней ,стоял он в левом ряду ,справа стояла дорогая иномарка. На зеленный сигнал светофора оба двинулись налево, конечно коллега выезжать на встречку не стал, в итоге у иномарки была замята вся бочина и оборвано крыло , причем вышло это не специально ,он реально его не мог видеть все-таки ЗИЛ .(а может спец-но)
Прибывшие депосы сразу установили вину водителя иномарки. Ситуация зеркальна с твоей судя по схеме. Делай выводы и удачи тебе.

[Сообщение изменено пользователем 18.08.2009 13:45]
0
c501xx
15:56, 18.08.2009
А в обьяснение что написали?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.