Первый опыт с беспределом (ничего не добился)

...Alexey...
От пользователя ВДУЧ
Ну я дал ссылку на закон - дайте теперь и вы ссылку что печать должна быть -
уровня закона

Федеральный закон "О порядке рассмотрения обращений граждан РФ" не регулирует содержание реквизитов документов.

Требования о наличии реквизита "печать" на тех или иных документах регулируется инструкцией по делопроизводству.

В случае с прокуратурой, это приказ Генпрокуратуры РФ от 05.06.2008 №107 "О введении в действие Инструкции по делопроизводству в органах прокуратуры Российской Федерации и их учреждениях"

пункт 11.2.7.
Гербовая печать с наименованием прокуратуры или следственного органа проставляется на процессуальных документах: постановлениях о производстве обыска, выемки, избрании меры пресечения, ее изменении или отмене, санкционировании решений о применении актов амнистии, продлении процессуальных сроков и т.д., на справках о реабилитации, признании пострадавшим от политических репрессий; на банковских поручениях, заявлениях на сдачу валюты и других финансовых документах; на вкладышах к служебному удостоверению о прикомандировании работника к следственной группе Следственного комитета и в иных необходимых случаях, определяемых руководством прокуратуры или следственного органа.

Ответ на обращения граждан процессуальным документом не является и в этот перечень не входит.

Вот если бы это был документ по результатам рассмотрения жалобы на постановление следователя от отказе в возбуждении дела или его действия (бездействие), то он оформлялся бы как постановление об отказе в удовлетворении жалобы (ст. 124 УПК РФ) и тогда печать должна быть.
0
TsareF
От пользователя ВДУЧ
Ну я дал ссылку на закон

а копаться в нем молча предложили мне? как это вежливо с Вашей стороны
От пользователя ВДУЧ
дайте теперь и вы ссылку что печать должна быть

Государственный стандарт РФ ГОСТ Р 6.30-2003
Унифицированные системы документации

3.25 Оттиск печати заверяет подлинность подписи должностного лица на документах, удостоверяющих права лиц, фиксирующих факты, связанные с финансовыми средствами, а также на иных документах, предусматривающих заверение подлинной подписи.

Вынужден признать, что действующее законодательство четко не определяет, на каких бумагах необходимо ставить печать и какую именно печать. Однако ее отсутствие дает повод усомниться в подлинности подписи указанного должностного лица. Возможно, подпись поставлена лицом,не имеющим права подписывать данный документ,а потому этот документ может и не иметь силы вовсе.

В нашем же случае мы даже и подписи не наблюдаем.
0
От пользователя TsareF
а копаться в нем молча предложили мне? как это вежливо с Вашей стороны

Если там нету ничего про печать (я специально на днях искал) мне простите что нужно было сделать - целиком выложить?
тоже не красиво как бы
Так что сделать то надо было чтоб было вежливо а?:-)
0
TsareF
Уважаемый ВДУЧ!
Тогда я не понимаю зачем давать ссылку на ФЗ об обращении граждан,
От пользователя ВДУЧ
Если там нету ничего про печать

? :-D
От пользователя ВДУЧ
Так что сделать то надо было чтоб было вежливо а?:-)

вариантов действий - масса,но я полагаю,что это будет оффтоп,не так ли? :-)
0
От пользователя TsareF
Тогда я не понимаю зачем давать ссылку на ФЗ об обращении граждан,

Данный закон регулирует ответы госорганам граждан
Я его читал - я сказал вам "что там рыбы нет" - но вы решили перепроверить:-)
От пользователя TsareF
вариантов действий - масса,но я полагаю,что это будет оффтоп,не так ли

Вариантов не вижу, но да, оффтоп
0
bad_max
:-) как бывший следователь прокуратуры, но не еката могу сказать - на побои послали скорее всего для того, чтобы впоследствии указать - видимых следов подтверждающих факт причинения ТП нет, в связи с чем нет подтверждения и противоправным действиямю
Что касается записи на телефон, то наскорлько я в настоящий момент владею информацией - ни одного дела, основанного на цифровой записи на территории РФ нет - для этого необходима достаточно сложная процедута - описанная ВС РФ - так - изъять запись в присутсвии понятых, при этом необходимо экспертное заключение о подлинности записи, но на практике ни одни эксперт не даст такого заключения, так как цифра очень легко модифицируется - так что настоящий результат - увольнение думаю останется максимальным.
5 / 7
eugenny
От пользователя bad_max
цифра очень легко модифицируется

Все средства фото , видео фиксации , которыми оснащены подразделения ГАИ - цифровые. И это как то никого не смущает , при возбуждении и рассмотрении дел об административных правонарушениях , выявленных с помощью таких технических средств. Более того , все современные средства видео наблюдения , используемые для охраны объектов , общественного порядка и т.д. - тоже цифровые. Зафиксированные ими преступления окажутся безнаказанными ? Порнофайлы на HD - недопустимое доказательство , это ведь цифра? Или подлинность данных доказательств , априори , только по причине их цифровой природы не оспаривается ? Тогда почему к доказательствам нарушений со стороны должностных лиц , зафиксированным цифровой техникой - должно быть другое отношение ?
10 / 0
От пользователя bad_max
Что касается записи на телефон, то наскорлько я в настоящий момент владею информацией - ни одного дела, основанного на цифровой записи на территории РФ нет - для этого необходима достаточно сложная процедута - описанная ВС РФ - так - изъять запись в присутсвии понятых, при этом необходимо экспертное заключение о подлинности записи, но на практике ни одни эксперт не даст такого заключения, так как цифра очень легко модифицируется - так что настоящий результат - увольнение думаю останется максимальным.

Боян
ВС РФ в студию (если мы про постановление)
PS Вы сами когда аналог видели в поледний раз
PSS Тут не давно в социальной сети (не аналоговой кстати) одна другого послала - уголовное дело и суд уже были
5 / 0
От пользователя eugenny
eugenny

А пиратской продукции вообще быть не может:-)
Ну никто не будет на аудиокассету дистрибутив винды записывать:-)
0
От пользователя eugenny
подлинность данных доказательств , априори , только по причине их цифровой природы не оспаривается ?

Речь ведь о том, что:
От пользователя bad_max
на практике ни одни эксперт не даст такого заключения


От пользователя ВДУЧ
Боян

Да еще какой! :-)
1 / 0
eugenny
От пользователя Jackal75

насчет ни один , это вряд ли. Подозреваю , не будучи впрочем специалистом , что выявить , изменялись ли данные на носителе , с момента их записи до момента воспроизведения , для современной науки - посильная задача. Насчет понятых при изъятии носителя , а в чем тут проблема , это норма , так и должно быть. А вот насчет обязательности , именно обязательности , заключения эксперта насчет подлинности , просветите , пока ждем ссылку , откуда это следует , исходя из норм процессуального закона ? И еще по приведенным мною примерам , дела по сетевой порнографии и у нас, и за границей успешно расследуются. А по ним вся доказательная база - цифра. И ничего - идут посадки. Что есть правильно. А как нарушения власть предержащих , так почему то только аналог подавай , в качестве доказательств.
Меня вот это удивило , в реплике сотрудника прокуратуры. И в других подобных же.
3 / 0
От пользователя eugenny
для современной науки - посильная задача.

Для науки - посильная, для ЭКЦ - нет.
От пользователя eugenny
А вот насчет обязательности , именно обязательности , заключения эксперта насчет подлинности

Нет такой обязательности. Но запись, оригинальность которой не подтверждена экспертизой - вызывает сомнения. А в чью пользу трактуется любое сомнение?
От пользователя eugenny
дела по сетевой порнографии и у нас, и за границей успешно расследуются. А по ним вся доказательная база

... признание обвиняемых.
0 / 1
eugenny
От пользователя Jackal75

Не все так однозначно , в том числе с экспертизой.
Но поскольку
От пользователя ВДУЧ
Боян

то воздержусь от продолжения полемики.
2 / 0
От пользователя eugenny
Меня вот это удивило , в реплике сотрудника прокуратуры. И в других подобных же.

Бывшего сотрудника..
Ну и как там в нашем литкружке - думаем временами давно минувших лет... Оригинал я как всегда не помню :-(

PS Блин ну уже тему надо - про литкружок:-)
1 / 0
В личку поступают предложения:
http://www.sledcomproc.ru/generated-citizens/
Сразу на имя Бастрыкина, и расписать все ситуацию.... Если все правильно расписать, то следователь думаю работать больше не будет в СК. у них там все быстро решается....
6 / 2
Ewgeny
От пользователя ВДУЧ
В личку поступают предложения:
http://www.sledcomproc.ru/generated-citizens/
Сразу на имя Бастрыкина, и расписать все ситуацию.... Если все правильно расписать, то следователь думаю работать больше не будет в СК. у них там все быстро решается....

Видимо, народ ломанулся:
"Сервер перегружен, попробуйте зайти позже"
:-)
3 / 1
Slava S
От пользователя ВДУЧ
Сразу на имя Бастрыкина, и расписать все ситуацию.... Если все правильно расписать, то следователь думаю работать больше не будет в СК. у них там все быстро решается....

Вы не в то время живете. Вам бы в 30-е годы прошлого века, даже еще в НКВД. За колоски бы сажали, как расхитителей социалистической собственности. Следователь чем виноват? Может и на следователя заяву с требованием возбудить уголовное дело? Подходящую статью тоже найдете.
1 / 7
От пользователя bad_max
цифра очень легко модифицируется

Откуда такое мнение у людей?Вы хоть раз сами пробовали что-нибудь изменить на видео?Да еще так чтоб все это было похоже на реальные кадры?Весь монтаж легко отличим глазом,для профессиональной обработки видео нужно много средств и умений,если взять наш случай с документами, то что-то даже на ум не приходит в каком моменте можно что-то подделать :-)
1 / 0
Forest*G
От пользователя Slava S
Может и на следователя заяву с требованием возбудить уголовное дело? Подходящую статью тоже найдете.


А почему нет? И правильно, если найдёт.
2 / 0
Graylink
можно подумать что аналоговый источник информации нельзя подделать. :ultra:
1 / 0
Kotkot
Автор! Начинайе писать книгу!
4 / 0
Линия Берега
От пользователя Kotkot
Автор! Начинайе писать книгу


...Я встал рано утром , как обычно, поежевшись от холода выбижал из подьезда и завел свой автомобиль. Толкаясь в привычной пробке добрался до работы. Обычный серый,еще не проснувшийся Екатеринбург как бы давясь потоками машин наполнялся суетой и в предвкушении очередного дня пробуждался.
Еще вчера договорился с приятелем встретиться в центре и решить пару незначительных вопросов, которые очень требовали моего присутствия, но ехать не хотелось, утренний кофе и просмотр новостей в интернете в уютном офисе ну никак не распологали к длительной поездке.



:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Примерно так???? :-D :-D :-D
5 / 0
Линия Берега
От пользователя Kotkot
Автор! Начинайе писать книгу!

Я диплом не могу никак начать а Вы книгу книгу))))
7 / 0
Alex111Alex
тема диплома- правовое обоснование заместителем прокурора района действий гайца по выкидыванию прав в случае его несогласия с видеофиксацией правонарушителем происходящего беспредела при оформлении схемы апн :-D :-D :-D :-D :-D или ворон ворону глаз не выколит ;-)
5 / 1
Линия Берега
[Сообщение удалено пользователем 30.09.2009 12:18]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.