Штраф 5000 рублей за езду на автодроме

Erm@k
От пользователя plastic mirror
насчет автодрома - что то я не помню что б шувакиш был как то обозначен как именно автодромпомоему просто является "прилегающей территорией"

ага, прилегающей к чему? К городу, району, улице...? вы внимательней посты читайте вначале темы, равно как и название самой темы, а не разводите демогогию помню-не помню
От пользователя AppAl
Катались с другом на автодроме в поселке Шувакиш




[Сообщение изменено пользователем 16.09.2008 15:22]
2 / 2
plastic mirror
От пользователя Erm@k
вы внимательней посты читайте вначале темы, а не разводите демогогию помню-не помню


хм. сами то были на этом "автодроме"? или увидели надпись "автодром" в теме - и все, вопрос закрыт?
1 / 5
Erm@k
От пользователя plastic mirror
хм. сами то были на этом "автодроме"? или увидели надпись "автодром" в теме - и все, вопрос закрыт?

Я много где был. Обо мне будем говорить или как? Не надоело еще флудить? Если есть вопросы каксаемые меня прошу адресовать в личку, если так потрепаться, то во флейм.
Человек задал конкретный вопрос про автодром и желает получить на него не менее конкретный ответ. А ваши предположения и догадки в области ПДД и порядке обучения вождению ИМХается его мало интересуют.
3 / 3
plastic mirror
От пользователя Erm@k
А ваши предположения и догадки в области ПДД и порядке обучения вождению ИМХается его мало интересуют

а да, извините, видимо только ваши догадки его интересуют

От пользователя old_joy
Закрытые территории, включая автодромы, аэропорты, гаражные кооперативы и т.д. дорогами не являются.

закрытая территория на которую может заехать любой желающий (это про шувакиш)
ага, да.

по сути автору надо как то обосновать что это действительно автодром (при том на нем нет никаких элементов автодрома типа змейки, эстакады, тещиного кармана, разворота в ограниченом пространстве и т.п., не говоря уже о заборе вокруг и хоть каких то обозначений "закрытой территории")

если там с моего прошлого визита ничего не поменялось - то я не понимаю как бы это можно было обосновать

с таким же успехом можно притягивать за уши парковку около крупного торгового центра ночью - типа большая площадка, нет никого - мы никому не мешаем тут тренируемся водить...
3 / 2
Erm@k
От пользователя plastic mirror
закрытая территория на которую может заехать любой желающий (это про шувакиш)
ага, да.

это про АВТОДРОМ, а не про Шувакиш.

От пользователя plastic mirror
по сути автору надо как то обосновать что это действительно автодром (при том на нем нет никаких элементов автодрома типа змейки, эстакады, тещиного кармана, разворота в ограниченом пространстве и т.п., не говоря уже о заборе вокруг и хоть каких то обозначений "закрытой территории")
Поставь пару вешек и будет тебе змейка. А где вы в ПДД вообще нашли определение АВТОДРОМ или ЗАКРЫТАЯ ТЕРРИТОРИЯ? И то что он(а) долженыбыть обнесены забором? Можно еще обнести калючей проволокой, подвести эл. ток и самзать шипы ядом курары.
Есть закрытая территория, за которой следит
От пользователя AppAl

охранник в будке на автодроме
Соответственно въезд-выезд на эту территорию происходит через эту будку, и если она не огорожена забором, это еще не значит, что она не закрытая.

Согласно ПДД п.21.1. Первоначальное обучение вождению транспортных средств должно проводиться на закрытых площадках или автодромах.
Охраняемая территория, чем не закрытая площадка или не автодром?

[Сообщение изменено пользователем 16.09.2008 16:31]
5 / 1
AppAl
Там есть 4-5 шин, которые лежат для отработки "змейки". Дорогой это точно не является. В протоколе написал что-то вроде "ездили по площадке". Слово площадка точно было, т.е. явно не дорога. Плюс есть фотка машины ДПС и моей машины на площадке. Четко видно, что машины стоят за 30-40 метров от дороги.
1 / 1
DENSO DENSO
А где автор то?
Готов попробовать помочь в составлении материалов для суда.
3 / 0
AppAl
От пользователя Erm@k
Соответственно въезд-выезд на эту территорию происходит через эту будку, и если она не огорожена забором, это еще не значит, что она не закрытая.

Через будку находится въезд на автодром со всеми прибамбасами (горка, колпаки и т.д.).

Мы ездили по той площадке, которая находится меджу автодромом и дорогой, въезд один метра 3 шириной, площадка метров 200 на 200. Вот карта:

http://maps.google.ru/?ie=UTF8&t=h&ll=56.924047,60.482622&spn=0.005223,0.013089&z=17
0
AppAl
От пользователя DENSO
Готов попробовать помочь в составлении материалов для суда.

Буду рад любой помощи.
0
DENSO DENSO
Мой номер 228266549

До четверга надо подготовить объяснения в письменном виде, и желательно фотографии этого автодрома, на которых видно что это именно автодром.
А чтобы не лишаться помощи коллективного разума - выложите здесь копию протокола.
3 / 0
От пользователя plastic mirror
помоему просто является "прилегающей территорией" со всеми вытекающими в виде необходимости иметь права что б передвигаться по дорогам общего пользования

+1
От пользователя Erm@k
ага, прилегающей к чему? К городу, району, улице...? вы внимательней посты читайте вначале темы, равно как и название самой темы, а не разводите демогогию помню-не помню

Учи ПДД
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами. (в ред. Постановления Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)
Плошадка примыкающая к дороге автодромом не является и ПДД на ней действуют. Автодромом является только дальний участок, огороженный и с ограниченным въездом. На нем никого не трогают никогда. А автор был на площадке
От пользователя AppAl
Мы ездили по той площадке, которая находится меджу автодромом и дорогой, въезд один метра 3 шириной, площадка метров 200 на 200. Вот карта:

которая является приллегающей территорией. Так что постановление полностью законно и оспаривать его бесполезно.
5 / 6
Не нашел нигде, что на автодроме (даже закрытом) не действуют ПДД.

За непристегнутый ремень на сдаче экзамена в ГАИ сразу оценка "не сдал".
5 / 10
Erm@k
От пользователя SiR-T
Учи ПДД

Для начала немешало бы отделить мух от котлет. Во первых не надо тыкать, во вторых не надо дергать отдельные фразы из контекста.
От пользователя plastic mirror
насчет автодрома - что то я не помню что б шувакиш был как то обозначен как именно автодром

помоему просто является "прилегающей территорией"

Изначально речь шла об автодроме, а не о Шувакише вцелом.
Топикостартер по теме позже внес ясность где он катался
От пользователя AppAl
Мы ездили по той площадке, которая находится меджу автодромом и дорогой

а при таком раскладе получается,
что протокол правомерен, если только в нем нет волшебного слова "Автодром"

От пользователя SiR-T
Так что постановление полностью законно и оспаривать его бесполезно.

ИМХо до постановления еще дело не дошло.




[Сообщение изменено пользователем 16.09.2008 19:08]

[Сообщение изменено пользователем 16.09.2008 19:32]
2 / 0
Erm@k
От пользователя @boba
За непристегнутый ремень на сдаче экзамена в ГАИ сразу оценка "не сдал".

непристегнутый где? На автодроме? Еще раз говорю, на автодроме ремнем не пристегиваются, даже при сдаче экзамена в ГАИ. При сдаче города - да.
5 / 1
Erm@k
Эт точно, лучше выпустить очередного неадеквата на большую дорогу, чем дать ему спокойно потренироваться там, где он не представляет никакой опасности для окружающих.
6 / 1
acro
Ох и нафлудили... :cool:

От пользователя Erm@k
при учебной езде на автодроме ремнями не пристегиваются, даже при сдаче госэкзаменов.

мдя.....госэкзаменов... и защите дипломного проекта... Вот такие люди и кричат: не имеете права на обочине техосмотр проводить! Замерять светопропускаемость при наличии ГТО не имеете права! Останавливать только на стационарных постах!

Короче, очко (в хорошем смысле) получает old_joy, за развернутый ответ про действие ПДД на автодроме. Все остальное-флуд.
А был ли по факту это автодром или просто прилегающая территория, вопрос другой.

[Сообщение изменено пользователем 16.09.2008 22:55]
2 / 7
AlexaE
Это учебная езда - п.п. 12.7.1, 12.7.3 неприменимы. Не за что штрафовать, по моему. Максимум - нарушение правил учебной езды по 12.22. (п.21.5 ПДД)
0 / 1
acro
Давайте подводить итоги,а тему в ФАК.
0 / 3
AppAl
От пользователя DENSO
Мой номер 228266549

Пары цифр не хватает. :-)

До четверга надо подготовить объяснения в письменном виде, и желательно фотографии этого автодрома, на которых видно что это именно автодром.
А чтобы не лишаться помощи коллективного разума - выложите здесь копию протокола.

Фотографии сегодня сделаем. Какие ракурсы лучше делать? Покрышки в виде змейки, 4 палки для отработки парковки сфоткаем.

Сканы протоколов. Прокотолы человека, который учился водить:

http://img515.imageshack.us/my.php?image=76612021h... (протокол отстранения от т/с)

http://img515.imageshack.us/my.php?image=21647650s... (протокол правонарущения)

Протокол водителя:

http://img515.imageshack.us/my.php?image=32br5.jpg... (протокол правонарущения)
0
Erm@k
От пользователя acro
Ох и нафлудили...

как ведь посмотреть
От пользователя acro
мдя.....госэкзаменов... и защите дипломного проекта... Вот такие люди и кричат:
Без фамилиярностей и сравнений неосторожных попрошу, а то я ведь тоже обобщить могу....и сделать вывод, что элементарных вещей не знаем, а туда же
От пользователя acro
И еще и непристегнут был наверное.


Если уж к словам цепляться нравится, то чем не устраивает формулировка?
От пользователя Erm@k
при учебной езде на автодроме ремнями не пристегиваются, даже при сдаче госэкзаменов.

Если нужен более развернутый ответ: Экзамен в Гос.АвтоИнспекции, ныне ГИБДД, в (Госструктуре) проще- госэкзамен, (в нутри школы соответственно внутренний), ИМХО всевсё понялми, только тупому-дипломированному не понятно о чем речь. Вынес за всех волевое решение, кто прав, кто не прав, куда тему запихать, только и можем из-за угла плюсики да минусики лепить, а по существу ни слова, так что еще вопрос кто тут флудит :vote:
От пользователя AlexaE
Все остальное-флуд.

От пользователя acro
Давайте подводить итоги,а тему в ФАК.

дык подведите коли функцию рефери на себя возложили, внесите хоть какойто посильный вклад в тему, а то только давайте....











[Сообщение изменено пользователем 17.09.2008 09:16]
1 / 1
Otool_
От пользователя @boba
За непристегнутый ремень на сдаче экзамена в ГАИ сразу оценка "не сдал".

За ремень 1 штрафной балл. Движение со слишком маленькой скоростью - 1 балл и т.д.. Т.е., можно допустить 4 мелких нарушения и сдать экзамен. 5 баллов - свободен. "Не сдал", т.е. 5 баллов сразу, это красный свет, например.
2 / 0
acro
От пользователя Erm@k
внесите хоть какойто посильный вклад в тему, а то только давайте....

А что тут вносить, old_joy, уже все разложил :-) Не согласны- обоснуйте.

От пользователя Erm@k
Вынес за всех волевое решение, кто прав, кто не прав, куда тему запихать, только и можем из-за угла плюсики да минусики лепить,

Почему же из-за угла? Контакты в профиле, стучите, пишите, пообщаемся.
По существу впороса, тема раскрыта. А "был ли мальчик", т.е. имеет ли это место правовой статус автодрома - это и есть основной узкий вопрос автора. Признаки автодрома уже назвали. Все остальное-ересь, ИМХО.
1 / 5
От пользователя AppAl
Сканы протоколов.

В протоколе об отстранении нет места. Понятной один. В протоколах по правонарушениям места разные. Все три протокола писались одновременно.
0
yankee
От пользователя old_joy
Закрытые территории, включая автодромы, аэропорты, гаражные кооперативы и т.д. дорогами не являются

Да, но во-первых, 12.7 КоАП не различает ГДЕ происходит управление ТС. В соответствии с
21.3 ПДД. Обучающий должен иметь при себе документ на право обучения вождению транспортного средства данной категории, а также удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории

, в силу этого формально состав имеется. Чем, я вижу, неплохо пользуются гаишники
4 / 1
Basilio (V^3)
От пользователя yankee
в силу этого формально состав имеется

Подавал жалобы по аналогичным постановлениям (управление+передача)
в районный суд - оставить в силе, 10 дней на обжалование.
в обл-суд (2-я инстанция) - оставить в силе, вступает в силу немедленно.
Буду готовить в надзор.
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.