Встречка, Монетный: итог - нет состава АПН
p
page404
15 апреля.
Сегодня состоялось второе заседание суда в Березовском. Вердикт - дело прекратить в связи с отсутствием состава АПН. Постановление мне обещали через неделю выдать. Так там вал народу и судья только из отпуска.
На заседание приехал свидетель (не ожидала), явился ИДПС (оба по повесткам). Я писала все на диктофон. Принесла карту Гугля с дорогами поселка (ибо в Управлении дорог отказали в выдаче плана как частному лицу - сообщила об этом судье). Принесла свое обращение в Управление дорог Свердловской области, направленное заказным с уведомлением, с просьбой разобраться в ситуации со знаками и установить знак 2.1, а также по необходимости продублировать знак 3.20 на необозначенном перекрестке в пос. Монетном.
Судья внимательно выслушал, ознакомился с материалами. Даже видео просмотрели на ноутбуке (брала с собой).
Первым выслушали свидетеля. Первое - он уверенно заявил, что "девушка нарушала", потом - что дорогу он там не знает и перекрестки тоже. Третье - "исполняла так, что их было трое в машине, мужчин с 30-летним стажем и все они были в шоке". Я обратилась к судье с просьбой задать вопросы свидетелю. Спросила, где нас остановили и где я совершала обгон. По карте он показал судье все верно, именно после Т-образного перекрестка.
ИДПС отказался признавать перекресток таковым, говоря о том, что зона действия 3.20 не прерывается примыканием дорог. Ответила, что это не прилегающая территория, и не лесная или полевая дорога, даже не грунтовка, а двухполосная асфальтовая дорога - улица населенного пункта, знак должен был дублироваться, т.к. выезжающие с Т-образного примыкания знак не видят. Цитировала ГОСТы. На что ИДПС начал совсем уж раздраженно реагировать, типа "сейчас начнется, все будут правила по своему толковать".Я ответила, что ПДД не допускают двойных стандартов и двоякого толкования и знаки не возникают на дороге сами по себе, а их установка регулируется специальными службами и осуществляется согласно нормативным документам (ГОСТ).
Итог - судья сказал, что у него было уже 2-3 дела по Монетному, и все с одинаковой историей про перекресток. Ну и выше - состава АПН нет, дело прекратить.
ИДПС я зря "демонизировала", на самом деле схема им составленная просто неверна, ибо злополучную ул. Советскую он сам указал не там где она проходит. В этом Монетном полная путаница с домами и табличками.
- - - - - - - - - - - -
История.
Собственно и не думала, что когда-либо буду здесь писать. Ездила полтора года как ангелочек, детки в креслах пристегнуты, ляпота. И в Челябинск гоняла не раз, и по области неплохо.
Две недели назад, в Монетном, проехав знак 3.20 и следующий за ним перекресток (ничем не обозначен), пошла на обгон в поселке Благодатном (это часть Монетного) автомобиля ВАЗ. Поравнялась - смотрю из-за строения с надписью Шиномонтажка выходит человек в жилете ДПС и фотографирует. Следом инспектор, машет палкой, встаю справа на обочине. ВАЗ тормозят тоже, берут мои доки, водитель ВАЗа в патрульке, 20 минут общались они. Потом сажусь я, протокол и схема.
"Обгоняли?" - "Да". "В зоне действия знака обгон запрещен обгоняли!" - "Я не видела тут никакого знака". "Внимательнее надо быть, знак там" - машет в район автобусных остановок, которые я проехала.
Я начинаю думать, что знак я в самом деле пропустила. Капец. Подписываю, чего еще говорить - не знаю, ибо в первый раз что-то серьезнее штрафа в 100 рэ получаю, звоню знакомым, мужу - они - денег дай. А инспектор чего-то на магнитоле включает. Тихо зашипело. Сзади стажер сидит. Мне страшно даже заикнуться, не хочу в план по взяткам попасть. Схему мне дает. Я же топографический кретин. Откуда я знаю улицы Монетного, с пропиской в центре Еката.
Ну да, вот на схеме дорога, вот впереди знак "Главная дорога", тут ДПС нарисован, какая-то улица, написано поселок Благодатный. Согласна с обгоном, знака не видела. Со времянкой еду в Реж, расстроенная, ехала забирать ехала свекровь, чтоб с внуками поводилась. Едем обратно через Монетный. Я смотрю знаки - а нету ничего после моего перекрестка! Ладно думаю, все сфотографирую, судье объясню правоту свою. Пишу-звоню Георгию Вилычу, спасибо ему большое за понимание, он мне подсказал как все бумаги оформить. Рисую красивую схему, где есть перекресток и я в свободной от знака 3.20 зоне совершаю обгон.
Но точит меня сомнение, грызет. Не может быть так просто все, легко как-то! Гоню в Березовский, к судье, знакомиться с материалами дела. И еще бы - на схеме мной подписанной, появляется надпись улица Советская (которую я пересекала а получилось по схеме что до нее я обогнала ВАЗ), отметка 33 км. И получается что ДПС-ы сидели в остановке автобусной, а не стояли на площадке за Шиномонтажкой, как было в реальности. А я обогнала машину значит на маленьком пятачке между знаком и перекрестком. Второй сотрудник ДПС полностью подпевает рапорту.
И красота! 6 месяцев пешеходом и пятно позора на биографии водителя.
1. Можно конечно вызвать свидетеля. Я его нашла, звонила ему, он совершенно не в восторге - "девушка, вы нарушили". Я - "да это неважно, скажите лучше, помните ли вы где я пошла на обгон?" "Да, помню, не на горке, а в ложбине" (замечу, это после перекрестка с Советской).
2. Еще я могу спросить ИДПС-а, как он, находясь возле автобусной остановки смог остановить меня и свидетеля 200 метрами дальше?
3. Нет фото, где они меня снимали в Благодатном. Есть только фото временного знака, всего замызганного в грязи. И с фото просматривается пятачок, на котором я на скорости 60 (там ограничение) якобы умудрилась обставить слева ВАЗ. На правом руле (априори больше дистанция).
4. На перекрестке с Советской нет знака "2.1", и быть там не могло, потому что это Т-образный перекресток и по ГОСТу он может на противоположной стороне не ставиться. Знак 2.1 стоит у следующего перекрестка, дальше.
5. Можно давить на жалость нести рекомендации писать про детей чтобы уменьшили наказание. Но - противно.
Только будет ли слушать меня судья, как я буду доказывать подлог ИДПСа? И придет ли свидетель...
Может проще забить вообще, пожалеть свои нервы и 6 месяцев пешком. А вот потом - снимать ИДПС сразу на видео, как только остановят, включать диктофон. И видеорегистратор купить.
Включайте сразу диктофоны, видео. Схемы можно перерисовывать в двойном экземпляре и заверять у ИДПС-а? Хочу на будущее знать.
И спасибо за внимание, так конечно чистый ПЯ и ССЗБ.
[Сообщение изменено пользователем 15.04.2008 18:28]
Сегодня состоялось второе заседание суда в Березовском. Вердикт - дело прекратить в связи с отсутствием состава АПН. Постановление мне обещали через неделю выдать. Так там вал народу и судья только из отпуска.
На заседание приехал свидетель (не ожидала), явился ИДПС (оба по повесткам). Я писала все на диктофон. Принесла карту Гугля с дорогами поселка (ибо в Управлении дорог отказали в выдаче плана как частному лицу - сообщила об этом судье). Принесла свое обращение в Управление дорог Свердловской области, направленное заказным с уведомлением, с просьбой разобраться в ситуации со знаками и установить знак 2.1, а также по необходимости продублировать знак 3.20 на необозначенном перекрестке в пос. Монетном.
Судья внимательно выслушал, ознакомился с материалами. Даже видео просмотрели на ноутбуке (брала с собой).
Первым выслушали свидетеля. Первое - он уверенно заявил, что "девушка нарушала", потом - что дорогу он там не знает и перекрестки тоже. Третье - "исполняла так, что их было трое в машине, мужчин с 30-летним стажем и все они были в шоке". Я обратилась к судье с просьбой задать вопросы свидетелю. Спросила, где нас остановили и где я совершала обгон. По карте он показал судье все верно, именно после Т-образного перекрестка.
ИДПС отказался признавать перекресток таковым, говоря о том, что зона действия 3.20 не прерывается примыканием дорог. Ответила, что это не прилегающая территория, и не лесная или полевая дорога, даже не грунтовка, а двухполосная асфальтовая дорога - улица населенного пункта, знак должен был дублироваться, т.к. выезжающие с Т-образного примыкания знак не видят. Цитировала ГОСТы. На что ИДПС начал совсем уж раздраженно реагировать, типа "сейчас начнется, все будут правила по своему толковать".Я ответила, что ПДД не допускают двойных стандартов и двоякого толкования и знаки не возникают на дороге сами по себе, а их установка регулируется специальными службами и осуществляется согласно нормативным документам (ГОСТ).
Итог - судья сказал, что у него было уже 2-3 дела по Монетному, и все с одинаковой историей про перекресток. Ну и выше - состава АПН нет, дело прекратить.
ИДПС я зря "демонизировала", на самом деле схема им составленная просто неверна, ибо злополучную ул. Советскую он сам указал не там где она проходит. В этом Монетном полная путаница с домами и табличками.
- - - - - - - - - - - -
История.
Собственно и не думала, что когда-либо буду здесь писать. Ездила полтора года как ангелочек, детки в креслах пристегнуты, ляпота. И в Челябинск гоняла не раз, и по области неплохо.
Две недели назад, в Монетном, проехав знак 3.20 и следующий за ним перекресток (ничем не обозначен), пошла на обгон в поселке Благодатном (это часть Монетного) автомобиля ВАЗ. Поравнялась - смотрю из-за строения с надписью Шиномонтажка выходит человек в жилете ДПС и фотографирует. Следом инспектор, машет палкой, встаю справа на обочине. ВАЗ тормозят тоже, берут мои доки, водитель ВАЗа в патрульке, 20 минут общались они. Потом сажусь я, протокол и схема.
"Обгоняли?" - "Да". "В зоне действия знака обгон запрещен обгоняли!" - "Я не видела тут никакого знака". "Внимательнее надо быть, знак там" - машет в район автобусных остановок, которые я проехала.
Я начинаю думать, что знак я в самом деле пропустила. Капец. Подписываю, чего еще говорить - не знаю, ибо в первый раз что-то серьезнее штрафа в 100 рэ получаю, звоню знакомым, мужу - они - денег дай. А инспектор чего-то на магнитоле включает. Тихо зашипело. Сзади стажер сидит. Мне страшно даже заикнуться, не хочу в план по взяткам попасть. Схему мне дает. Я же топографический кретин. Откуда я знаю улицы Монетного, с пропиской в центре Еката.
Ну да, вот на схеме дорога, вот впереди знак "Главная дорога", тут ДПС нарисован, какая-то улица, написано поселок Благодатный. Согласна с обгоном, знака не видела. Со времянкой еду в Реж, расстроенная, ехала забирать ехала свекровь, чтоб с внуками поводилась. Едем обратно через Монетный. Я смотрю знаки - а нету ничего после моего перекрестка! Ладно думаю, все сфотографирую, судье объясню правоту свою. Пишу-звоню Георгию Вилычу, спасибо ему большое за понимание, он мне подсказал как все бумаги оформить. Рисую красивую схему, где есть перекресток и я в свободной от знака 3.20 зоне совершаю обгон.
Но точит меня сомнение, грызет. Не может быть так просто все, легко как-то! Гоню в Березовский, к судье, знакомиться с материалами дела. И еще бы - на схеме мной подписанной, появляется надпись улица Советская (которую я пересекала а получилось по схеме что до нее я обогнала ВАЗ), отметка 33 км. И получается что ДПС-ы сидели в остановке автобусной, а не стояли на площадке за Шиномонтажкой, как было в реальности. А я обогнала машину значит на маленьком пятачке между знаком и перекрестком. Второй сотрудник ДПС полностью подпевает рапорту.
И красота! 6 месяцев пешеходом и пятно позора на биографии водителя.
1. Можно конечно вызвать свидетеля. Я его нашла, звонила ему, он совершенно не в восторге - "девушка, вы нарушили". Я - "да это неважно, скажите лучше, помните ли вы где я пошла на обгон?" "Да, помню, не на горке, а в ложбине" (замечу, это после перекрестка с Советской).
2. Еще я могу спросить ИДПС-а, как он, находясь возле автобусной остановки смог остановить меня и свидетеля 200 метрами дальше?
3. Нет фото, где они меня снимали в Благодатном. Есть только фото временного знака, всего замызганного в грязи. И с фото просматривается пятачок, на котором я на скорости 60 (там ограничение) якобы умудрилась обставить слева ВАЗ. На правом руле (априори больше дистанция).
4. На перекрестке с Советской нет знака "2.1", и быть там не могло, потому что это Т-образный перекресток и по ГОСТу он может на противоположной стороне не ставиться. Знак 2.1 стоит у следующего перекрестка, дальше.
5. Можно давить на жалость нести рекомендации писать про детей чтобы уменьшили наказание. Но - противно.
Только будет ли слушать меня судья, как я буду доказывать подлог ИДПСа? И придет ли свидетель...
Может проще забить вообще, пожалеть свои нервы и 6 месяцев пешком. А вот потом - снимать ИДПС сразу на видео, как только остановят, включать диктофон. И видеорегистратор купить.
Включайте сразу диктофоны, видео. Схемы можно перерисовывать в двойном экземпляре и заверять у ИДПС-а? Хочу на будущее знать.
И спасибо за внимание, так конечно чистый ПЯ и ССЗБ.
[Сообщение изменено пользователем 15.04.2008 18:28]
L
LASER
жесткое кидалово, сочувствую
p
page404
может в прокуратуру... они уже и со свидетелем по-другому поговорят... к ним он точно придет.
L
LASER
может в прокуратуру...
если есть знакомый прокурор, то можно попробовать, они гаев не любят
E
EKB_Non_Stop
ставлю минус толькол за это
из за таких как вы гаишники и ведут себя безнаказанно. судитесь, добивайтесь, может им будет урок, может быть спасете других водителей.
Может проще забить вообще, пожалеть свои нервы и 6 месяцев пешком
из за таких как вы гаишники и ведут себя безнаказанно. судитесь, добивайтесь, может им будет урок, может быть спасете других водителей.
D
DENSO DENSO
из за таких как вы гаишники и ведут себя безнаказанно. судитесь, добивайтесь, может им будет урок, может быть спасете других водителей.
Нет, товарищ. Гаишники ведут себя так не из-за таких, как автор. Они себя так ведут из-за абсолютной безнаказанности и безоговорочной поддержки любых их измышлений в судах Свердловской области.
"Судитесь, добивайтесь..." Много вы высудили или добились в современных условиях? Теоретики блин, любители перекладывать с больной головы на здоровую.
a
alessio
И спасибо за внимание, так конечно чистый ПЯ и ССЗБ.
Увы да, подлог - это одно из оружий инспектра, вся судебная система лояльна силовикам, а не закону.
Включайте
сразу диктофоны, видео. Схемы можно перерисовывать в двойном экземпляре и заверять у ИДПС-а? Хочу на будущее знать.
К сожалению нет никаких гарантий, что это обезопасти Вас, в сложившейся ситуации, когда инспектор в суде главный рупор истины - Я вынужден признать, что иногда легче (да и лучше для здоровья)
денег
дать.
Поледнии темы, когда даже "продвинутых" и пропиаренных людей в области автоправа (yankee, медвед..) - просто так закрывали в КПЗ - это и есть демонтрация возможностей властей перед водителями.
D
DENSO DENSO
А вы материалы дела зафотографировали?
c
cruiser2006
Вы почитайте ради интереса, хотя бы несколько страниц:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=111&i=36444...
Сложившаяся ситуация со службой ГИБДД в Свердловской области требует всеобщего внимания.
Весь беспредел рядовых "сотрудников" идет от РУКОВОДИТЕЛЯ.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=111&i=36444...
Сложившаяся ситуация со службой ГИБДД в Свердловской области требует всеобщего внимания.
Весь беспредел рядовых "сотрудников" идет от РУКОВОДИТЕЛЯ.
p
page404
А вы материалы дела зафотографировали?
да. вообще у меня есть связи, типа
если есть знакомый прокурор, то можно попробовать
да, я не хочу впустую перепираться с ИДПС-ом и судьей без свидетеля, доказывая что я не верблюд. поэтому свидетеля я больше пока трогать не буду. в данным момент узнаю, как сделать законно и подвердить факт подлога в другом месте, а не в прениях в зале суда.
Вы почитайте ради
интереса, хотя бы несколько страниц
жаль я больше ОАК читала, а не этот форум...
Л
Люблю пиво
И все же телегу вышестоящему начальству, с примерно аналогичным текстом как у тредстартера, я б накатал, плюс присовокупил показания найденного свидетеля, пусть "докажут" что служебного подлога не было...
ЗЫ: И что-нибудь про нравственные страдания не забыть черкнуть, типа всегда верил(а) в закон и его представителей, после данного случая вера исчезла, как жить дальше, просьба провести служебное расследование (наверняка есть аналогичные протоколы) и наказать виновных (копию в прокуратуру). Хоть права и не вернут, но нервы всей "вертикали" потреплет...
ЗЫ: И что-нибудь про нравственные страдания не забыть черкнуть, типа всегда верил(а) в закон и его представителей, после данного случая вера исчезла, как жить дальше, просьба провести служебное расследование (наверняка есть аналогичные протоколы) и наказать виновных (копию в прокуратуру). Хоть права и не вернут, но нервы всей "вертикали" потреплет...
L
LASER
нет никакого правосудия
я б сказал так - нет бесплатного правосудия
м
мaх//ss//:mad:
К модераторам:
А почему мой пост удалили ? В чём причина?
А почему мой пост удалили ? В чём причина?
p
page404
вышестоящему начальству, с примерно аналогичным текстом как у тредстартера, я б накатал
телега с фотокопиями материала дела будет, только не к начальству. в контролирующие начальство органы. а там поглядим. пока - одна ложь и нестыковка в схеме, даже просто учитывая тупые факты. там схема организации дорожного движения приложена. так вот там знака 2.1. нарисованного инспектором, нет. ибо знак этот - от следующего перекрестка, где патрулька стояла. поэтому я схему и подписала - он мне в окно показывал знак.
ну и свидетель подтвердит что патрулька стояла у шиномонтажки. как тогда ИДПС с помощником вообще могли видеть какие-либо мои действия в зоне действия знака 3.20, то бишь там, за подъемом? там ограниченная видимость, это нереально )) там даже не уивидишь как с Советской выезжают, не то что обгон до нее.
потом, я правильно КОАП поняла - протокол осмотра места АПН (т.е. схема?) должен составляться с 2-мя понятыми? ст. 21.1 (1). а их не было, и росписей нет. в схеме.
[Сообщение изменено пользователем 01.04.2008 19:58]
D
DENSO DENSO
вообще у меня есть связи
я вам очень советую ими воспользоваться.
А
Арkадий
жаль я больше ОАК читала, а не этот форум...
Конечно, там позитива больше
E
EKB_Non_Stop
Много вы высудили или добились в современных условиях?
за 3 года вождения я заплатил лишь один штраф за нарушение, которое не совершал, и то в первый месяц вождения и неопытности.
b
berezon
От себя предложил бы написать жалобу в прокуратуру вышестоящую, областную ГИБДД (службу внутренней безопасности) за подлог и в областную ГИБДД с просьбой провести служебное расследование и отменить Адм.правонарушение на этом основании.
И,конечно, максимум фактов, документов, фото для защиты.
Даже, если не сработает, получите бесценный опыт понимания работы системы.
Вспомните недавно осуждали двух высших начальников ГИБДД Березовского района за взятки.
И,конечно, максимум фактов, документов, фото для защиты.
Даже, если не сработает, получите бесценный опыт понимания работы системы.
Вспомните недавно осуждали двух высших начальников ГИБДД Березовского района за взятки.
y
yankee
(yankee, медвед..) - просто так закрывали в КПЗ - это и есть демонтрация возможностей властей перед водителями
это демонстрация их слабости
С
Свят(FC)
с просьбой провести служебное расследование
Ответ
"Расследование проведено
Все факты, указанные в рапортах и протоколе подтверждены.
Ваша жалоба - попытка уйти от ответственности"
ЗЫ
пусть даже свою схему не составляем, но зачем подписывать ГАИшную?
С другой стороны.
Как сожно "подрисовать" перекресток на уже готовой схеме?
там есть потертости? штрихом что-то замазано?
p
page404
Как сожно "подрисовать" перекресток на уже готовой схеме?
Два участка дороги очень похожи. просто можно неместной городской подсунуть схему какого-то богом забытого поселка, сказать вот видите знак главная дорога где? я мотаю головой - да (ну я же знаю что ранее там на перекрестке знака не было). вот второстепенная дорога. я - да. обгоняли? обгоняла.
Он меня обманул еще там. развод.
Знак главная дорога остался кстати на схеме. хотя на улице Советской его никогда не было. и это подтверждает план дороги, уже приобщенной до меня к делу. Знак главная дорога принадлежит перекрестку, следующему дальше.
Да и вообще - что ему мешало сделать схему дубль 2 и подделать мои каракули? Пишу я как курица лапой. Печатать больше привыкла. И это не официальный бланк был, а какая-то бумажонка.
Я написала по этим фактам большую бумагу в суд, завтра все приобщу к делу. нестыковок на самом деле полно, уровень разводчиков оказался деревенский... не буду здесь все перечислять. о действиях ДПС уже сообщено "кому надо". завтра после суда материалы отвезу в прокуратуру.
[Сообщение изменено пользователем 03.04.2008 11:19]
p
page404
и еще - сколько я здесь читаю тем по встречке, все основываются но фотосъемке нарушителей идпсами. фото, которое они там делали, они не приложили к делу. ибо она ПОЛНОСТЬЮ противоречит и их рапортам, и схеме. подсунули фотку знака 3.20, на которой какие-то машины едут в ряд, потому что в протоколе
наличие фотосхемы было указано. ни моей тойоты, ни машины свидетеля там нет.
S
Skipper
Александра, сочувствую!
Вопрос - сфотографирован факт опережения или обгона?
Вопрос - сфотографирован факт опережения или обгона?
p
page404
сфотографирован факт опережения или обгона
да, ИДПС. абсолютно точно. но это могу подтвердить только я. насчет свидетеля - не знаю, обратил ли он внимание, и показывали ли ему снимок. мне - не показывали, но я видела, как второй сотрудник ДПС стоял и снимал меня фотоаппаратом.
фотографии в деле - нет.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.