Мегафон.. Аська в роуминге - 51200 рублей за 10 дней

Для поездок по стране я использую Мегафон (правда Мегафон-Поволжье) пользуюсь уже года 2. Проблем не было. Обсчет биллинга почти мгновенно. В этом году ехал поездом в Украину, голосом не пользовался, только аська и почта GPRS тоже все в порядке, списания в разумных предела. После границы в Украине Мега почему-то работать отказалась, наверно денег мало было (около 700 рублей). Я на месте купил билайновский тариф с дешевыми звонками в Россию, на счету 200 ублей, мне хватило на 10 дней болтовня каждый день в Россию 10-15 минут и никаких паспортов. В детальке ip-номеров нет, есть дата, время, трафик и по моему порты. Может я ошибаюсь.

Очень прошу компетентных помочь мне отбить претензии Мегафона по оплате счета за международный интернет-роуминг:
Находясь в Египте подключился к mail.ru по 3G модему и около 40 минут набирал письмо, всего загрузил 10-15 страничек. Однако счет пришел на 33 т.р.
Вместо запрошенной мной у Мегафона детализации соединений в международном интернет-роуминге от египетского опсоса мне прислали "Ведомость вызовов при роуминге" (автор Мегафон) в которой сообщили:
дату 10.18, время 21:27, Номер - internet, код G - пакетная передача данных, Тип - исходящий, Длительность Сек/Кб - 51995, Стоимость - 32759, Оператор - Vodafone Egypt.
На мой взгляд Мегафон нарушает таким представлением требование пп.г п.27 Правил оказания услуг подвижной связи (ПП РФ 25 мая 2005 г. N 328 г. ) "Абонент вправе... получать по письменному заявлению детализацию счета по всем видам услуг подвижной связи с указанием даты и времени всех состоявшихся соединений, их продолжительности и абонентских номеров", то есть детализация должна (есть ли какие конкретные пояснения для деревянных? так как суд понимает документы, увы...) содержать интернет-адреса с указанием конкретного времени и количества переданных пакетов данных, а не свод их одной строкой. Такая детализация по адресам и переданным объемам позволила бы уличить мудафон в сокрытии данных о порядке исчесления трафика у роуминг-оператора, ведь я никаких массивов не отправлял а обновляющийся антивирус полностью исключает вирусное заражение (ведь даже 20 загруженных вэб-страниц потянет всего не более 1000кб, а у меня трафик - исходящий!!! ).
К сожалению, я не знаю документа, который обязывает опсоса информировать абонента в онлайн режиме о начале нового соединения, подскажите, плиз!!!
Как я чуствую,мудафон обратится в суд.
На мою претензию с просьбой сообщить мне основания оказания мне услуги противоречащей заключенному договору никаких пояснений не последовало (договор заключен на предоплату, а не оказания услуг в кредит, договор не предусматривает условий получения мною услуг в кредит, на странице роумингового тарифа как и в описании услуги роуминг так же какое-либо упоминание об оказании услуг в кредит отсутствует. Единственная ссылка в пользу мудафона - это его собственные "УСЛОВИЯ оказания услуг связи «МЕГАФОН»", содержащие п.10.1 " Оплата услуг производится за фактически оказанный Оператором объем услуг с применением авансовой системы расчетов (авансового платежа) и кредитной системы расчетов (отложенного платежа), в соответствии с данными учета биллинговой системы Оператора, если иное не предусмотрено соглашением Сторон", который противоречит
Правилам оказания услуг подвижной связи (утверждены ПП РФ 25 мая 2005 г. N 328 г. ) в абсолютно другой редакции: " п.43. Оплата услуг подвижной связи осуществляется путем наличных и безналичных расчетов.
Оплата услуг подвижной связи может производиться посредством авансового платежа либо посредством отложенного платежа.
При оплате услуг подвижной связи посредством авансового платежа осуществляется внесение определенных денежных сумм на лицевой счет абонента, с которого оператор связи снимает платежи за оказанные абоненту услуги подвижной связи.
При оплате услуг подвижной связи посредством отложенного платежа оказанные услуги подвижной связи оплачиваются по окончании расчетного периода. Срок оплаты услуг подвижной связи оператор связи устанавливает самостоятельно, но этот срок не должен быть менее 10 дней, следующих за днем окончания расчетного периода. Более длительный срок оплаты услуг подвижной связи может быть предусмотрен договором."
Как хорошо видно из цитирования, мудафон заменил исключительное "либо" на расширительное "и", чем кардинально нарушил Правила и обеспечил себе поступление доходов от оказания услуг, в которых потребитель не нуждался, др.словами, оказал ему навязанные услуги, которые оплате не подлежат и на условиях, которые нарушают права потребителей-абонентов, т.к. скрыл от абонентов факт оказания услуг на основаниях, не предусмотренных договором.

Глубоко благодарен Всем за помощь по-делу!
Да, уважаемые! Может кто даст ссылку или сбросит на мейл образец детализации интернет-роуминга не в одну строку...

[Сообщение изменено пользователем 27.02.2010 19:22]

Деталька никак не обязана содержать перечень посещенных адресов. Абонентские номера - да, но не ip-адреса веб-ресурсов.
GPRS - дополнительная услуга, а по дополнительным услугам оператор обязан только показать факт пользования, количество в единицах измерения (в сабжевом случае - килобайты) и стоимость.

Насчет тарификации в роуминге (в частности задержка, зависящая от роуминговых партнеров) указано на сайте операторов...
Виноваты сами.
Уж сколько раз твердили миру, в что в роуминге лучше и дешевле всего пользоваться TravelSIM или местными симками ибо цены на МН роуминг нереально конские

jCancer , ссылочку плиз на " задержка, зависящая от роуминговых партнеров" на сайте хотя бы Мегафона - я который раз не обнаружил...
+ источник, согласно которого можно применять одновременно пред и постоплату (т.е.согласно которому условия из ПП РФ 25 мая 2005 г. N 328 г. следует считать ничтожными)
+ источник, согласно которого "GPRS - дополнительная услуга, а по дополнительным услугам оператор обязан только показать факт пользования, количество в единицах измерения (в сабжевом случае - килобайты) и стоимость"
Чесное слово, буду премного благодарен!

[Сообщение изменено пользователем 27.02.2010 23:30]

Кстати к теме:история на 500 000 - http://forum.potrebitel.net/topic13045.html , окончание на 23 стр, чисто наше, рассейское :war: - а парня жалко... :weep:

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2010 11:59]

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2010 17:57]

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2010 17:59]

Not Found

The requested URL /topic13045.html, was not found on this server.
Без точки надо.

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2010 12:48]

еще один плохо понимает как приходит роуминговая инфа...

Без какой? Я без всех попробовал. Не получилось.

-Beast- ,
щас уже работает - в конце адреса стояла малозаметная запятая, сорри...

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2010 18:01]

Фигасе жалко, повешал денег на продавца, хотя продавец кроме того, что работал неофициально, ни в чём и не виноват...

Не знаю. Я настроил вафлю первым приоритетом без уведомления, а умтс/жпрс вторым и с запросом. Причём именно в настройках системы, безотносительно приложений.

450000р задолженности. Несколько дней, Москва-Париж-Москва. И это не максимальная задолженность, которую я лично видел)))
Но конкретно эта была образована сбоем у оператора, неверная тарификация.

либо читайте матчасть либо вообще не пользуитесь интернетом в роуминге... :ultra:

[Zoomer.kt2, Что именно читать? Спасибо!

[Сообщение изменено пользователем 04.03.2010 11:06]

http://ural.megafon.ru/roaming/rouming_int/

http://ural.megafon.ru/subs/docs/
незачто...



[Сообщение изменено пользователем 04.03.2010 11:16]

Zoomer.kt2 , огромное спасибо!!!
Дело продвинулось на прорядок. Не знаю, что там мудафон за пазухой держит, но я бы сдох от стыда на его месте. Допускаю, что он по моим следам притопает сюда, поэтому ничего пока светить не буду, пока не буду.
И все-таки, уважаемые, будь ласка, может у кого найдется деталька от любого нашего опсоса с данными по GPRS-соединениям Vodafone Egypt с парой соединений за минуту? Очень хочется мудафон в клочки порвать!

охренеть можно))

Незнание не дает право уходить от ответственности. :cool: А то она человека ненароком убъет и скажет, а я и не знала что нельзя

Незние не дает права уходить от ответственности :cool:

А вот сознательное игнорирование обязанностей позволяет выворачивать карманы гражданам:
"Роскомнадзор установил, что форма договора, используемая ОАО "МегаФон", не соответствует установленным правилам оказания услуг подвижной связи в отношении пунктов о передаче данных (в том числе персональных) об абонентах третьим лицам и предоставлении доступа к услугам, оказываемым другим оператором связи. Было выдано предписание об устранении нарушения в срок до 29 апреля 2010 года (см. обсуждение):
цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
... Роскомнадзором 27-28 января 2010 г. была проведена внеплановая проверка ОАО "МегаФон" на предмет соблюдения законодательства Российской Федерации в области оказания услуг связи и персональных данных. В ходе данной проверки выявлено несоответствие формы договора об оказании услуг связи, заключаемого с абонентами ОАО "МегаФон" подпунктам "е", "з" п. 19 постановления Правительства Российской Федерации от 25 мая 2005 г. № 328 "Об утверждении Правил оказания услуг подвижной связи". По результатам проверки в адрес ОАО "МегаФон" выдано предписание об устранении выявленного нарушения в срок до 29 апреля 2010 г. ...
--------------------------------------------------------------------------------
Проблема для МегаФона состоит в том, что до даты устранения этих самых нарушений он не имеет и не имел юридических оснований предоставлять своим абонентам услуги международного роуминга, а также доступ к разнообразным коротким номерам, СМС-лотереям и музыкальным гудкам..."
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:11575-53

А вам все представлено - надо только увидеть желемое:

Дата есть, время есть. Ваш модем набрал абонентский номер доступа *99#, который обозначен явно словом "internet". Приведено всего одно соединение. Это соединение установили вы, т.е. оно для вас исходящее и его тип "пакетная передача данных", объем которой выражается не в продолжительности, а в объеме принятых и переданных данных (суммарный объем). А вот давать расшифровку этих пакетов Правила не требуют, как в случае обычного телефонного разговора мягко говоря глупо требовать от оператора в детализации привести содержание разговора и подсчет использованных слов, букв и цифр.

Для 3G как-то не так чтобы быстро получилось 170-180 кбит/с, но выглядит очень правдоподобно если ваш антивирус или винда устроили обновление при вашей неактивности в пользовании соединением.

Так что с точки зрения Закона о связи вы оспорить этот объем не сможете, если не получите от оператора Vodafone Egypt детализации, отличающейся от детализации Мегафона, но и в ней не будет никаких ip сайтов.

Ни антивир, ни винда устроить дискотеку не могли по причине отключки обновлений.
Щас жду, когда опсоска вползет в третью засаду - первую он даже не заметил, во вторую вряд ли попадет, а вот третья - она третья!
Закон о связи - не единственный, нарушенный опсоской.

[Сообщение изменено пользователем 09.03.2010 19:57]

:niceread:

надеюсь, вы не забудите отписаться по итогам?

Да, мрачные истории...

Хочу сказать, что с BlackBerry сервисом ситуация более контролируемая.
Тарификация идет по килобайтная, а не по 100 КБ за раз.

Думаю статья будет полезна отправляющимся в отпуск или бизнес путешествие:

http://z1appstore.com/news/332.html