r
repro
номер на долю секунды стал свободным
Номер не становится свободным на долю секунды.
Если вы придете подключаться к оператору и вам дадут номер, "ставший своюобным на долю секунды", и на него начнут звонить как ни в чем ни бывало незнакомые вам люди, вы опять откроете тему.
Причина этой темы не в операторе, а в вас. Вы просто недовольны из принципа по любому поводу, пока для вас халявен доступ на Е1.
B
BSN
Автомобиль не становится новым от перепродажи.
Мы идем уже по пятому кругу.
Аналогию c автомобилем
действительно провести можно. Если вы хотите купить такой, который давно уже не выпускают. Тем не менее, СТО не сможет отказать в тех.обслуживании вашего авто, мотивируя это тем, что необходимо покупать новые модели. Логично?
+1
:-)
I
Ilis
Ещё немного разовью мысль по поводу переоформления как расторжения-заключения договора...
Имеем КП+, подключенный в своё время за 3000, 4200 или 6000. Тариф закрыли. Предположим, закрыли и все остальные тарифы, и ввели два новых:
1) Подключение 20 000, все звонки по 5 коп.
2) Подключение 0, все звонки по 5 руб.
С какими условиями возможно переоформление на каждый из этих тарифов?
Имеем КП+, подключенный в своё время за 3000, 4200 или 6000. Тариф закрыли. Предположим, закрыли и все остальные тарифы, и ввели два новых:
1) Подключение 20 000, все звонки по 5 коп.
2) Подключение 0, все звонки по 5 руб.
С какими условиями возможно переоформление на каждый из этих тарифов?
Вы просто недовольны из принципа по любому поводу, пока для вас халявен доступ на Е1.
ПЛОХАЯ аналогия, доступ в офис Ютел мне тоже бесплатен однако приходится тратить время чтобы решить вопросы.
Да ладно обойдусь без акций, вопрос то не в этом.
Тему можно закрыть.
Е
Единомышленник ©
Причина этой темы не в операторе, а в вас. Вы просто недовольны из принципа по любому поводу, пока для вас халявен доступ на Е1.
опять repro чувствует
че к чем насчет е1
r
repro
Не обращайте внимания, пожалуйста. У господина G.S.M. припадок мести. Он будет продолжаться около месяца, потом ему надоест.
Он тоже пожелал поорать про ПРОБЛЕМУ и не пожелал ничего слушать. После того, как я разжевал все в отдельной теме, он теперь будет подсирать по углам.
Он тоже пожелал поорать про ПРОБЛЕМУ и не пожелал ничего слушать. После того, как я разжевал все в отдельной теме, он теперь будет подсирать по углам.
r
repro
А на остальные вопросы отвечено уже даже совершенно посторонними людьми.
Если произошла просто смена номера с открытием нового лицевого счета – то прав, возникают новые договорные отношения. Если был подписан договор уступки права требования (цессия), - то да, Ютел в этом случае неправ.
Начинается шестой круг.
Потом будет седьмой.
Пока покричать не надоесть.
Кипучий лентяй. © Это так называется.
[Сообщение изменено пользователем 22.12.2005 12:08]
Если произошла просто смена номера с открытием нового лицевого счета – то прав, возникают новые договорные отношения.
Начинается шестой круг.
Потом будет седьмой.
Пока покричать не надоесть.
Кипучий лентяй. © Это так называется.
[Сообщение изменено пользователем 22.12.2005 12:08]
Е
Единомышленник ©
ты льстишь себе,репро,слишком много чести
Уступка права требования (цессия) – когда все права, обязанности от старого абонента переходят к новому
Вы не погорячились? Меня учили, что при уступке требования кредитором его обязанности ("перевод долга") так просто не переходят.
Пользоваться связью будет новый абонент, а ответственность перед оператором за оплату несёт старый.
[Сообщение изменено пользователем 22.12.2005 12:23]
I
Ignaz
А вы однако тщеславный человек :-d
Только после 5 страниц, когда стало понятно, что проблема все-таки не плод воображения, вы создали отдельную тему. Не одну кстати, а целых три. :-d
O
Ozean Engel
Дела идут, контора пишет (с) :-d
вы создали отдельную тему. Не одну кстати, а целых три.
r
repro
Не одну кстати, а целых три.
Могу и еще создать.
Если кто-то начнет удалять ответы, оставляя только вопросы, то создается тема, чтобы ответ все-таки озвучить. Хотя совершенно понятно, что вопросы и коментарии писались в определенном тоне, дабы исказить действительность в выгодном свете.
T
Targon
А кто нибудь может сказать чем отличается КП+ от КП ? В первом случае тариф по ценам на 30.11.2005 и право его использовать только у абонента который его на тот момент использовал! А при переоформлении договора скидки и бонусы не сохраняются. И ещё в договоре указывается тариф из действующего
прескуранта, а это КП !
I
Ilis
А при переоформлении договора скидки и бонусы не сохраняются.
Где написано?
Так можно пойти и по десятому, и по двадцатому кругу, если на каждом круге обходить главное препятствие, а именно точное определение термина "Переоформление договора". Причём со ссылкой на первоисточник. Подойдёт какой-нибудь закон, кодекс, на худой конец внутренние инструкции УСИ (в последнем случае тоже возникнут вопросы, почему так, а не иначе)...
T
Targon
Если так уж интересно на чем основано переоформлении договора то обратитесь к юристам которые назовут статьи и нормативные акты регулирующии данный процес.
I
Ilis
обратитесь к юристам которые назовут статьи и нормативные акты регулирующии данный процес.
Ну а вы уже обратились? Поделитесь тогда инфой...
i
ilog
Самый прикол в том, что
всеми участниками заруба #11;-). Среди нас ведь нет асоциальных типов?
вопросы и коментарии писались в определенном тоне, дабы исказить действительность в выгодном свете
всеми участниками заруба #11;-). Среди нас ведь нет асоциальных типов?
КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ, ДАЖЕ ЕСЛИ ЭТО НЕ ТАК:-)
ВОПРОС ЛИШЬ В ТОМ НА КАКОЙ ПЕРИОД СУЩЕСТВОВАНИЯ НА РЫНКЕ РАСЧИТЫВАЕТ ТА ИЛИ ИНАЯ ФИРМА, СЛИШКОМ МНОГО МАЛЕНЬКИХ КОМПАНИЙ ГОТОВЫ ЗАНЯТЬ ОСВОБОДИВШЕЕСЯ МЕСТО, ТАК ЧТО ВОПРОС ЛИШЬ В ТОМ НАСКОЛЬКО КОМПАНИИ ГОТОВЫ ИЗВЛЕКАТЬ СИЕМИНУТНУЮ ВЫГОДУ В УЩЕРБ БУДУЩЕМУ, ИЛИ НАОБОРОТ:-)
ПРИНЦИПИАЛЬНОСТЬ ХОРОША РОВНО ДО ТОГО МОМЕНТА ПОКА НЕ ОКАЗЫВАЕТСЯ, ЧТО РЫНОК ПОТЕРЯН И КОНКУРЕНТЫ ПОДРОСЛИ. ТАК ЧТО ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ.
ВОПРОС ЛИШЬ В ТОМ НА КАКОЙ ПЕРИОД СУЩЕСТВОВАНИЯ НА РЫНКЕ РАСЧИТЫВАЕТ ТА ИЛИ ИНАЯ ФИРМА, СЛИШКОМ МНОГО МАЛЕНЬКИХ КОМПАНИЙ ГОТОВЫ ЗАНЯТЬ ОСВОБОДИВШЕЕСЯ МЕСТО, ТАК ЧТО ВОПРОС ЛИШЬ В ТОМ НАСКОЛЬКО КОМПАНИИ ГОТОВЫ ИЗВЛЕКАТЬ СИЕМИНУТНУЮ ВЫГОДУ В УЩЕРБ БУДУЩЕМУ, ИЛИ НАОБОРОТ:-)
ПРИНЦИПИАЛЬНОСТЬ ХОРОША РОВНО ДО ТОГО МОМЕНТА ПОКА НЕ ОКАЗЫВАЕТСЯ, ЧТО РЫНОК ПОТЕРЯН И КОНКУРЕНТЫ ПОДРОСЛИ. ТАК ЧТО ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ.
T
Targon
По вашим словам ютел маленькая фирма, так что ли? К вашему сведению 53% акций ютела принадлежат государственной компание связьинвест. И о какой сиюминутной выгоде идет речь когда на кону имя компании.
СЛИШКОМ МНОГО МАЛЕНЬКИХ КОМПАНИЙ ГОТОВЫ ЗАНЯТЬ ОСВОБОДИВШЕЕСЯ МЕСТО
По вашим словам ютел маленькая фирма
ни слова про ютел, и читайте внимательней, маленькие компании - это конкурирующие:-) Ютел-компания большая.
имя компании
вот именно:-) вы думаете мнение одного клиента несущественно???:-) смотря какой клиент, потонет ли он в общем потоке или все же нет??
T
Targon
Между прочим все клиенты имеют равные права и если одному будет позволино что то большее то это ущемление прав других. Как думаете будет ли даверие в этом случае у инвесторов?
T
Targon
Кстати а вы вкурсе что если ютел стоимость голоса или снова введет скидки то это ни как не отразится на тарифах с прификсом "+"
Между прочим все клиенты имеют равные права и если одному будет позволино что то большее то это ущемление прав других
в том то и дело, что если бы мне разрешили прилюдно остальным тоже пришлось бы уступать.Хотя если бы это сделали тихо-то все были бы довольны:-) Я вот даже не знаю, что за тариф такой золотой что компания за него так бъется, так не надо было вообще тогда давать никому, и вопросов бы не было.Интересно будет ли кто-нибудь пользовать его со скидкой "до конца жизни":-) вот это будет нечто, человек уже отошел в мир иной, а его тариф все еще действует:-)
Если так уж интересно на чем основано переоформлении договора то обратитесь к юристам которые назовут статьи и нормативные акты регулирующии данный процес.
Ну достали. Сознаюсь: я ЮРИСТ !
Докладываю вам следующее. Законодатель не определил понятие "переоформление договора". Эту фигню придумал УСИ, и только он может знать, что это такое (обратите внимание, я не утверждаю что УСИ это знает).
Исходя из общих соображений, можно предположить, что автор термина имел в виду то, что на языке права именуется "перемена лиц в обязательстве". А теперь позвольте процитировать Гражданский кодекс Российской Федерации:
" Глава 24. ПЕРЕМЕНА ЛИЦ В ОБЯЗАТЕЛЬСТВЕ
§ 1. Переход прав кредитора к другому лицу
Статья 382. Основания и порядок перехода прав кредитора к другому лицу
1. Право (требование), принадлежащее кредитору на основании обязательства, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) или перейти к другому лицу на основании закона.
Правила о переходе прав кредитора к другому лицу не применяются к регрессным требованиям.
2. Для перехода к другому лицу прав кредитора не требуется согласие должника, если иное не предусмотрено законом или договором.
3. Если должник не был письменно уведомлен о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим для него неблагоприятных последствий. В этом случае исполнение обязательства первоначальному кредитору признается исполнением надлежащему кредитору.
Статья 383. Права, которые не могут переходить к другим лицам
Переход к другому лицу прав, неразрывно связанных с личностью кредитора, в частности требований об алиментах и о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью, не допускается.
Статья 384. Объем прав кредитора, переходящих к другому лицу
Если иное не предусмотрено законом или договором, право первоначального кредитора переходит к новому кредитору в том объеме и на тех условиях, которые существовали к моменту перехода права. В частности, к новому кредитору переходят права, обеспечивающие исполнение обязательства, а также другие связанные с требованием права, в том числе право на неуплаченные проценты.
Статья 385. Доказательства прав нового кредитора
1. Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления ему доказательств перехода требования к этому лицу.
2. Кредитор, уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право требования, и сообщить сведения, имеющие значение для осуществления требования.
Статья 386. Возражения должника против требования нового кредитора
Должник вправе выдвигать против требования нового кредитора возражения, которые он имел против первоначального кредитора к моменту получения уведомления о переходе прав по обязательству к новому кредитору.
Статья 387. Переход прав кредитора к другому лицу на основании закона
Права кредитора по обязательству переходят к другому лицу на основании закона и наступления указанных в нем обстоятельств:
в результате универсального правопреемства в правах кредитора;
по решению суда о переводе прав кредитора на другое лицо, когда возможность такого перевода предусмотрена законом;
вследствие исполнения обязательства должника его поручителем или залогодателем, не являющимся должником по этому обязательству;
при суброгации страховщику прав кредитора к должнику, ответственному за наступление страхового случая;
в других случаях, предусмотренных законом.
Статья 388. Условия уступки требования
1. Уступка требования кредитором другому лицу допускается, если она не противоречит закону, иным правовым актам или договору.
2. Не допускается без согласия должника уступка требования по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенное значение для должника.
Статья 389. Форма уступки требования
1. Уступка требования, основанного на сделке, совершенной в простой письменной или нотариальной форме, должна быть совершена в соответствующей письменной форме.
2. Уступка требования по сделке, требующей государственной регистрации, должна быть зарегистрирована в порядке, установленном для регистрации этой сделки, если иное не установлено законом.
3. Уступка требования по ордерной ценной бумаге совершается путем индоссамента на этой ценной бумаге (пункт 3 статьи 146).
Статья 390. Ответственность кредитора, уступившего требование
Первоначальный кредитор, уступивший требование, отвечает перед новым кредитором за недействительность переданного ему требования, но не отвечает за неисполнение этого требования должником, кроме случая, когда первоначальный кредитор принял на себя поручительство за должника перед новым кредитором.
§ 2. Перевод долга
Статья 391. Условие и форма перевода долга
1. Перевод должником своего долга на другое лицо допускается лишь с согласия кредитора.
2. К форме перевода долга соответственно применяются правила, содержащиеся в пунктах 1 и 2 статьи 389 настоящего Кодекса.
Статья 392. Возражения нового должника против требования кредитора
Новый должник вправе выдвигать против требования кредитора возражения, основанные на отношениях между кредитором и первоначальным должником "
Если вам было лень читать эту муть, приведу ключевые пункты.
- Для перехода к другому лицу прав кредитора (абонента) не требуется согласие должника (оператора), если иное не предусмотрено законом или договором.
- Перевод должником (абонентом) своего долга на другое лицо допускается лишь с согласия кредитора (оператора).
А ещё в ГК РФ есть такое:
"Статья 129. Оборотоспособность объектов гражданских прав
1. Объекты гражданских прав могут свободно отчуждаться или переходить от одного лица к другому в порядке универсального правопреемства (наследование, реорганизация юридического лица) либо иным способом, если они не изъяты из оборота или не ограничены в обороте."
А сейчас, внимание, вопрос! Можно ли тариф КП+ считать изъятым из оборота? (отвечать прошу только ЮРИСТОВ :-)
[Сообщение изменено пользователем 23.12.2005 11:23]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.