Абоненты фиксированной связи с 1 июля будут платить за звонки на сотовые номера.

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-222162-section...

Все, кина не будет ... (С)

Страсть русского народа к льготам и халяве ничто не в силах преодолеть... Досадно :-(
0
Viоlаtоr™
От пользователя Max_Factor
Час звонил в справочную УСИ.. сказали.. что у кого прямые городские номера.. с гордских также будут опласивать... с домашних телефонов звонки на УСИ также будут платными.. локальной связи больше не будет..... по ценам скажуть после 15-ого июня...

repro, как приближенный к УСИ, можешь прокомментировать ситуацию? зачем нужен такой прямой городской в таком случае? зачем платить за него абонентку? и можно ли отказаться от него не в ущерб себе, т.е. без смены федерального номера?

ЗЫ Или опять справка жжет? ;-)

[Сообщение изменено пользователем 26.05.2005 11:30]
0
Viоlаtоr™
От пользователя Дмитрий Тюхтин

Дочитал до конца, но так и не понял отменили или нет, так как с середины новости текст идет вразрез с первой частью и заголовком...
0
От пользователя Дмитрий Тюхтин
Страсть русского народа к льготам и халяве ничто не в силах преодолеть... Досадно

Это ты про народ в лице "Связьинвеста" ?
:-d
0
МихС
только что по радио в новостях было об отмене сего события с 1 июля на "более поздний срок" в связи с "необходимостью разработать тарифы"
0
От пользователя Viоlаtоr


Пока не ясно, но все начинает закручиваться в обратную сторону...
0
От пользователя Соск Маркин


Нет, Связьинвест просто "тормозит", ИМХО.

Народ вчера по всем каналам ТВ высказывался ретиво против, и тут же тему подхватили депутаны Московской гордумы... думаю, и другие себе на этом "больном" вопросе захотят имя сделать.
0
От пользователя Дмитрий Тюхтин
Автор: Дмитрий Тюхтин (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 26 Мая 2005 11:25

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-222162-section...

Все, кина не будет ... (С)

Страсть русского народа к льготам и халяве ничто не в силах преодолеть... Досадно


А кто говорит про халяву? Я не против повременки. Я за! Двумя ногами. Но тогда за что я плачу абонентскую плату? Почему я должен дважды платить за одно и тоже? И почему связь между двумя точками в одном городе должна оплачиваться как связь по межгороду?
10-20-30-40 копеек минута я бы еще понял, но 1. 8р? это просто нонсенс.
0
Ozean Engel
От пользователя Max_Factor
локальной связи больше не будет
Это про что?
От пользователя Дмитрий Тюхтин
депутаны
Хм, интересное словечко... Это теперь так называют "политических проституток"?
0
repro
От пользователя Viоlаtоr
зачем нужен такой прямой городской в таком случае

Не знаю. Я себе (и всем "своим" друзьям) не брал городской и не рекомендовал никому. Свой городской в Мегафоне продал почти год назад.
Если люди сами просили продать им городской, то им и предлагали, не так ли?
От пользователя Viоlаtоr
зачем платить за него абонентку?

Не знаю, см. выше. Некоторые считали, что "уровень доверия к бизнесу при наличии прямого городского возрастает". Наверное брали для этого. Спросите их.
От пользователя Viоlаtоr
и можно ли отказаться от него не в ущерб себе, т.е. без смены федерального номера?

В УСИ - нельзя без смены. В Мегафоне нельзя без смены. В Мотиве и МТС ... надо уточнять.
В УСИ и Мегафоне существует привязка пула городских номеров к пулу федеральных номеров. Так удобнее настраивать и билинг и маршруты, имхо.
0
От пользователя Матроскин
Но тогда за что я плачу абонентскую плату?


По уму, либо абонплата, либо повременка...

От пользователя Матроскин
И почему связь между двумя точками в одном городе должна оплачиваться как связь по межгороду?


Во-первых, тарифы еще никто не утвердил...
Во-вторых, "человек за все платит сам" (М.Горький)... мне в большей степени не понятно, почему нужно платить за входящий?

От пользователя Ozean Engel


...давно уже :-)
0
Viоlаtоr™
От пользователя repro

Дык это... Я ж ведь брал такой номер в расчеты на нормальное его обслуживание! И он был и есть (пока) именно прямой городской в простом понимании (Задний Ум не в счет). В свете последних новостей он превращается в непойми что... Абонпрлата как за прямой городской, а услуги нет...
0
repro
От пользователя Viоlаtоr
И он был и есть (пока) именно прямой городской в простом понимании

Он был и есть мобильный в простом понимании. Например, звонки из области на 343 290**** тарифицируются именно как на федеральный 902 409****. ;-)
А то, что ваше понимание расходится с простым, это уже второй вопрос, профессор. :-)

Абонплата собственно на короткий набор, раз вы его хотели.
0
Viоlаtоr™
От пользователя repro

Не очень мне нравится ваша манера разговора. Как-то снисходительно вы... Как будто бы думаете, что ваше мнение здесь единственно верное... ;-) Не хорошо... Я думаю, вас не надо тыкать носом и вы сами сможете найти тарифы УСИ.
Я ничего там не вижу по поводу
От пользователя repro
мобильный в простом понимании

и про
От пользователя repro
Абонплата собственно на короткий набор

тоже.
А что я там вижу? Правильно, там я вижу следующее
Предоставление прямого городского номера бесплатно

(для тарифа Капитал-Платинум)
Как они там тарифицируются мне вообщем то по-барабану, никто об этом не просил... Для звонков из области у меня есть федеральный номер...
0
repro
А что в вашем понимании "прямой городской" кроме "короткого набора"?
А если назвать "дополнительным городским", то короткий набор исчезнет?
А если назвать просто "городским", то что-то изменится?
Прямой = неискривленный. И подразумевает только его "прямоту" = короткий набор.
Там ведь не говорится "квартирный", "офисный" или "стационарный".
Где вы видели ОТРИЦАНИЕ МОБИЛЬНОСТИ? Сами придумали? И еще другим навязываете? Мне очень не нравится ваша снисходительность и навязывание вами мне своего мнения.
0
Ozean Engel
От пользователя Матроскин
Но тогда за что я плачу абонентскую плату?
Уже ответили! (то ли Вам, то ли кому-то другому, н помню, да и не суть важно)
ЗА АНЛИМ ВНУТРИ СЕТИ ГТС.
0
Viоlаtоr™
От пользователя repro
А что в вашем понимании "прямой городской" кроме "короткого набора"?

Равность с абонентами стационарных сетей в плане тарификации вызовов на этот самый "прямой городской".

От пользователя repro
А если назвать "дополнительным городским", то короткий набор исчезнет?
А если назвать просто "городским", то что-то изменится?
Прямой = неискривленный. И подразумевает только его "прямоту" = короткий набор.
Там ведь не говорится "квартирный", "офисный" или "стационарный".
Где вы видели ОТРИЦАНИЕ МОБИЛЬНОСТИ?

Я не вижу доказательства этого. Ни одной ссылки на это в тарифах нет.
От пользователя repro
Сами придумали?

Вы бредите? Вся информация из тарифов на сайте...
От пользователя repro
И еще другим навязываете?

Ссылку на навязывание предоставите? Я лишь спросил вас. Если вам было трудно ответить без лишних выкрутасов, так бы и сказали "Не знаю!", а то как будто бы сказали "Ну и лох. Сам виноват." Если бы УСИ дало возможность просто отказаться от городского номера без смены федерального, я бы еще понял.
Я повторюсь, что я не вижу нигде упоминания про
От пользователя repro
Абонплата собственно на короткий набор

Кста, подключался у Паши-spac'a, он мне ничего про это тоже не сказал. Понятно, это не его вина, он м.б. сам ничего не знал. И его коментарий тоже хотелось бы услышать. Интересно, как все это подавалось дилерам.
От пользователя repro
Мне очень не нравится ваша снисходительность и навязывание вами мне своего мнения.

Вот это что за фраза? Где моя снисходительность здесь? Я ничего вам не навязываю, а пытаюсь разобраться в ситуации при помощи грамотного человека.
0
repro
От пользователя Viоlаtоr
Равность с абонентами стационарных сетей в плане тарификации вызовов на этот самый "прямой городской".

От пользователя repro
Где вы видели ОТРИЦАНИЕ МОБИЛЬНОСТИ? Сами придумали? И еще другим навязываете?

Я так могу делать целый день. Если мне задают вопрос, я имею обыкновение отвечать. Если вам задали вопрос, но вы на него отвечать не в силах, то дальнейшего продолжения беседы ждать не придется, потому что будем ходить по кругу.
0
repro
От пользователя Ozean Engel
Уже ответили! (то ли Вам, то ли кому-то другому, н помню, да и не суть важно)
ЗА АНЛИМ ВНУТРИ СЕТИ ГТС.

Не подменяйте понятия.
Номер ГТС содержит только один тарифный план - анлимит внутри сети ГТС.
Дополнительный "прямой городской" к мобильному - опция короткого набора. И плата именно за это. Трафик идет по условиям тарифного плана, установленного мобильным оператором и выбраного из списка абонентом.
0
repro
От пользователя Viоlаtоr
а пытаюсь разобраться в ситуации при помощи грамотного человека.

Я вас, простите, веду именно туда, где вы разберетесь, поскольку сам разобрался в этом уже давно.
Процесс "включения" в некую логическую структуру занимает у разных людей разное количество шагов. Читайте шаги, по мере готовности возникнет понимание, надеюсь.
0
Ozean Engel
От пользователя repro
Не подменяйте понятия
Я ничего не подменяю и о "прямых городских" речи сейчас ВООБЩЕ не веду, а отвечаю человеку на вопрос, почему он должен платить и абонентку, и повременку на сотовые:
От пользователя Матроскин
Я не против повременки. Я за! Двумя ногами. Но тогда за что я плачу абонентскую плату? Почему я должен дважды платить за одно и тоже?

От пользователя Ozean Engel
ЗА АНЛИМ ВНУТРИ СЕТИ ГТС.

"За одно и то же" получилось бы только в том случае, если бы с ГТС можно бвло звонить только на сотовые. А так - котлеты отдельно, мухи - отдельно:

- Абонентка - за анлим внутри ГТС;
- Повременка - при звонках на сотовые.

[Сообщение изменено пользователем 26.05.2005 13:54]
0
repro
От пользователя Ozean Engel
Я ничего не подменяю и о "прямых городских" речи сейчас ВООБЩЕ не веду,

Вот только Матроскин спрашивал тут про абонентку за мобильный "прямой городской". Контекст сменился, а вы не заметили. :-)
С остальным (про городской стационарный) полностью согласен.
0
Viоlаtоr™
От пользователя repro
Где вы видели ОТРИЦАНИЕ МОБИЛЬНОСТИ?

А есть где? Подскажите где поискать.
0
От пользователя Ozean Engel
- Абонентка - за анлим внутри ГТС;
- Повременка - при звонках на сотовые.


Поправочка.
Не только в сети ГТС, а за все звонки, входящие в т. н. нулевую зону. Т. е., грубо говоря за связь в пределах города (Екатеринбурга).
Абонентка ГТС берется за _внутригородские_ звонки, независимо от того делаются ли они только в пределах АТС, которые принадлежат основному оператору кабельной телефонной связи - УралСвязьИнформу или же звонок делается на телефон, принадлежащий другой кабельной телефонной компании (например, УТК, ТК Урал и другие). Все это входит в абонентку ГТС.

Когда я звоню на сотовый, подключенный у операторв Екатеринбурга - фактический звонок идет на коммутатор оператора сотовой связи, а дальше ОПСОС его транслирует уже _по своим каналам_ на трубу абонента. Этот коммутатор находится в Екатеринбурге и с технической точки зрения нет никакой разницы делаю ли я звонок внутри Екатеринбурга на коммутатор сотовой компании или на коммутатор другого оператора кабельной связи (УТК, ТК Урал и т. д.).

Т. е. себестоимость услуги ОДИНАКОВАЯ. Более того это одна и та же услуга.
Однако одну сторону услуги мне хотят продать как внутригородские звонки, а вторую как звонки в первую междугороднюю зону, хотя ни о какой трансляции сигнала за пределы города по каналам ГТС и речи не идет.
Это полный абсурд.


Впрочем, я думаю, что кое у кого уже шелкнуло в голове, что они просто зарвались со своей жадностью и закон отложат или видоизменят.

В идеале надо вводить повременку за все звонки и делать разницу в тарификации только за счет реальной разницы в себестоимости предоставления услуги, а не фиктивно выделять сотовых операторов как сейчас, а затем IP-телефоны (я имею ввиду IP телефоны с городским номером), потом отдельную плату за звонки на телефоны альтернативных операторов кабельной телефонной связи и не заниматься умственным ананизмом.
0
repro
От пользователя Viоlаtоr
А есть где?

Нет. Никто не заявляет, что так называемый "прямой городской" не является мобильным. Никто из операторов не говорит и не намекает, что прямой городской является стационарным.
Как я вижу, вы тоже не нашли, как и я отрицания мобильности.

Теперь, если мы утвердились во мнении о мобильности прямого городского, то будем пытаться понять далее (это уже озвучил Оци выше, и я - на несколько страниц ранее).

За что мы платим абонентку ГТС? За то, что имеем анлимит внутри сети ГТС. До середины 2005 года во внутрисеть ГТС причисляли также совсем НЕГЭТЭЭСОВСКИЕ номера мобильных телефонов, хоть через 8, хоть с коротким набором.
Но вот кто-то решил отделить мух от котлет и считать вызовы на мобильные - звонком за пределы городской внутрисети. Вид нумерации мобильного телефона на это никак не влияет: и федеральный и городской являются мобильными. Точка.

160 рублей - это ОДИН тарифный план. Анлим. Есть и услуги по блокированию, пользуйтесь. Есть услуги переадресации, пользуйтесь. Есть набор допуслуг (плохонький, но есть) как надстройка к единственному тарифному плану.

Кстати, есть такой же мобильный тарифный план - Ветеран. Это внутригородской анлимит за 160 рублей. Там отключен определитель номера. Ограничены опции. Почти точная копия городского анлима.
Но номер на Ветеране все-равно мобильный.

Теперь мы дошли до мысли, что мобильный - это носимый персональный. А ГТС - это стационарный (в пределах провода или микросоты ДЕКТ).
И совершенно неправильно смешивать тарифы с основными признаками перемещаемости, озвучеными выше, а также С ДЛИНОЙ НАБОРА. тчк
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.