УСИ поставили на место! :)

Да, и насчет того, что они не укладываются в абонплату.
Снова вспомним цель любой компании. Это получение прибыли. Если нет прибыли, то фирма сама себя "проедает" и через какое-то время обанкротится.
Ведь не ради благотворительности создавалались указанные фирмы.

Не путайте УСИ и водоканал :lol::

Да, собственно, какая разница? Абонплата - есть абонплата.


Что оператор, что абонент, платят напрямую или через присоединенного оператора за доступ к ТфОП и аренду каналов (оператор - потоков, абонент - абонентского окончания) именно абон.плату. Но сама абонплата просто отличается цифрой. Допустим, что абонент уси в составе абонплаты имеет составляющую на содержание таксофонов, хотя в самих таксофонах вроде тоже деньги берут со звонящих. Аналогично, присоединенные операторы тоже могут иметь сеть таксофонов, на содержание которой они тоже берут деньги со своих абонентов. В состав абонплаты тоже входит содержание межстанционных линий, и нет особо разницы между межстанционными линиями по территории города, так и проходящими между городами. Если завтра сделают поминутную оплату локального разговорного трафика, то абонентку-то никто не отменит. Хотя мы несколько уклонились от темы. Но по ИМХО, если уси введет учет трафика от оператора, то и аналогично присоединенный оператор тоже должен вести учет трафика от уси.

[Сообщение изменено пользователем 07.02.2005 18:38]

Опять врешь! Я уже устал приводить в пример sota.perm.ru. Ты там в куче перепалок поучаствовал, как с простыми абонентами, так и с некоторыми сотрудник(ц)ами, товарищ, уважающий чужие мнения.

А вот твой свежий перл отсюда http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=11&i=173194...


Ты уважаешь чужие мнения?? Ты уже сам себя перехитрил.

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2005 08:19]

Слов нет. Кидалово полное. Какого хрена в мою абонплату, собираемую оператором ТК-Урал, не входят бесплатные звонки в Австралию?

Входят.
Но не твои.
:-d

Мне тоже показалось, что в понятие абонплаты мы с тобой вкладываем разное.
К сожалению аналогии мне не приходят на ум, или не вполне удачные.
Я так понимал всегда (мое представление), что абонплата в какой-то мере право обслуживаться у оператора, членский взнос или что-то такое. Абонплата, это что-то у нас минимальное, некий порог по предоставлению местных звонков, по праву звонить и принимать звонки.
Помимо этой абонплаты есть разовые услуги, среди которых есть и услуги по предоставлению зонового трафика.
Возможно вопрос только в цене, которую устнавливает оператор. Что на абонплату, что на зоновую, что на различные услуги. Это было и в Советском Союзе и сейчас, когда уже нет телефонисток.
Лично я не предоставлял данные МАПу, не доказывал необходимость соответствия тарифов и цен, я лишь знаю, что оператор не может повышать их безоглядно, что его ограничивают.
Скорее всего это правильно, на то и щука, чтобы карась не спал.
Наверное экономически обосновано.
Включать в абонплату стоимость зоновой и потом ограничивать абонплату через МАП эта идея мне не кажется правильной. Но речь все же о том, что сейчас абонплата в ее понимании не включает зоновую, хочу я или нет этого. Поэтому пожелания могут толькооставаться пожеланиями.

Удивительная особенность атакующей стороны.
САРС, никого не хочу я перехитрить, как тебе показалось. Ты начал флейм, я его не хочу развивать.
Я выразил свое ИМХО, на что последовала твоя неадекватная реакция.
И бред и цирк и ссылки на то, какой я скандалист, вывод , что я со всеми переругался и поэтому не уважаю никого, что я врун.
Готов к дискуссии, без перехода на личности и оскорблений, давай спорить. Может я и не прав, хотел бы узнать в чем я ошибаюсь.
Чем то я тебя задел, что я стал твоим врагом?
Хочу еще раз сказать - я ко всем ровно отношусь всегда, у меня нет естесственных врагов, готов поспорить на любую тему, без перехода на личности, я уважаю (еще раз повторю) любое мнение, даже если спорю очень активно. Не верить мне - это тоже твое право.
Честное слово, я не такой, как ты это рисуешь перед всеми.
Не пушистик конечно.
Чтобы не утомлять благородную публику, прошу прощения у тебя, хотя и не знаю за что.
Мир?

Удивительно, но я в первый раз вижу, что ты просишь мир. Обычно твои флеймы просто утомляют. А рисовать мне незачем. Кому надо, тот сам увидит - sota.perm.ru и www.e1.ru всем открыты.

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2005 14:51]

- Доктор, я когда делаю вот так, мне больно.
- Больной, а зачем вы так делаете?
Я тоже впервые вижу человека, который утомляясь читает мои посты, ищет их в двух форумах и не ленится.
Если утомляет, ты зачем их читаешь?
Еще раз повторюсь, что я любитель поспорить, докопаться до истины. Это не значит, что я оскорбляю тем самым моих оппонентов. Даже мои резкие высказывания не переходят границу до тех пор, пока не начинают мне в нос совать вонючие носки и приговаривать .....ты бредишь, ты бредишь, ты бредишь.
Я отходчивый, хотя и реактивный, и вспылю порой не со зла, а токмо ради справедливости с моей точки зрения.
Если кто-либо найдет мной начатые флеймы, а не ответы на другой флейм, искренне прошу извинений, видать накипело.
САРС, я как вижу тебя не устроили мои извинения, и предложенный мир тебе пох.

Хорошо, может на примере будет понятнее.
1. Абонент оператора XXX (платит оператору XXX абонплату) при звонках неместным абонентам оператора XXX платит оператору XXX согласно тарифа за внутризоновый трафик.
2. Абонент оператора XXX (платит оператору XXX абонплату) при звонках неместным абонентам оператора YYY НЕ платит оператору XXX согласно тарифа за внутризоновый трафик.
3. Абонент оператора XXX (платит оператору XXX абонплату) при звонках неместным абонентам оператора ZZZ платит оператору XXX согласно тарифа за внутризоновый трафик.

Просто хотелось бы знать, кто оплачивает во 2-м случае? Если никто, то так не может быть (помню были упоминания о прибыльности). Т.к. это рано-или-поздно будет включено в абонплату абонентам оператора XXX, даже если они никогда не звонят на оператора YYY. Если это уже заложено в абонплату у абонентов оператора XXX, то почему они тогда обязываются повторно оплачивать в п.п. 1 и 3.
ИМХО абоненты в п.2 тоже должны оплачивать внутризональный трафик, иначе это нарушение антимонопольного законодательства в области конкуренции. Да, операторы XXX и YYY входят на правах филиалов в одну организацию, но они не являются одной организацией (!).

Дополнение: операторы XXX, YYY и ZZZ - действующие операторы в Свердловской области. :-) Думаю понятно кто.

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2005 19:08]

Эй товарисч! Я почту не в качестве книги жалоб сюда выставлял. Ладно, уберу ссылку. Не хватало мне там еще твоих килобайтных нравоучений, насмотрелся в вебе уже. Учи кого-нибудь другого.

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2005 20:01]

У меня нет к тебе неприязни, но предупреждаю сразу, что на твое хамское отношение лично ко мне, буду реагировать соответствующим образом.
Судя по реакции, похоже я угадал человека, скрывающего свое лицо под маской САРС.

кто есть ХХХ, YYY, ZZZ .

1. Как я понимаю, это абоненты ГТС разных районов области. И ты считаешь, что что тут все нормально?
Тогда я хотел бы уточнить, какой пункт брать за нормальный. Если первый, то как видим, в абонплату трафик не входит. Вроде все по честному.

3. Пункт тоже вроде ничем не отличается от первого, и тоже к нему претензий нет. Или есть?
Это я просто для уточнения, чтобы отделить самое интересное на потом.
Таким образом предлагаю отправиться от следующих данных, как абонплата и есть абонплата, а зоновая и есть зоновая. И тогда предыдущие посты считаем что мы утрясли.
Пока не разберемся с пунктами 1 и 3, нет смысла переходить к разбору пункта 2.



[Сообщение изменено пользователем 09.02.2005 14:42]

Баюсс, баюсс :-d :-d

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2005 19:58]

Ну как можно быть таким занудой...

Если вы как форумчанин делаете замечание, то не вам решать, какое я должен по вашему иметь мнение. Вы мне не можете указывать.
Кроме того, это не занудство, а ершистость, и не надо меня пробовать на зуб, можно уколоться. Мерять по себе никого не надо.
А если как модератор, то посмотрите, кто начал флейм и кто начал переходить на личности.
Я не признаю двойных стандартов и деления на наших и ваших. Прочитай товарищ Шеф Повар, что в других ветках делается и как колко защищают свои компании Медиасаунд и другие.
Почему им не делаете замечания?
PS. Я со всеми горячо обсуждаю темы, в рамках правил, принимаю наезды как нечто имеющее место быть, я стараюсь хотя и колко отвечать, но в пределах. Без перехода на личности.
Если кто-то считает меня занудой, пусть считает.

ЭТО ИМХО.
Без обид.
Занудство порождает скучную жизнь. Я сам такой.

P.S. А правила мы иногда нарушаем. Это факт. Для этого они и придуманы :-)

Не вы один такой, кто здраво рассуждает :-)
Я и не обижаюсь :-)
Пусть и мои колкости не обижают никого, просто к слову так - не надо меня допекать хамством и оскорблениями.
И еще к слову сказать, я не красна девица, чтобы всем нравиться :-)

+1 :-d