Эротика и порнография. Где грань между восприятием искуства и жлобством.....
Просмотр соседней темы (понятно какой) ввел меня в некоторый шок. Сразу почемуто воникли видения пуританизма, глухой одежды от макушки до пят, темноты непросвященности, ложных идеалов, инквизиции и обугленых столбов с цепями с которых свисают обгоревшие кости ведьм, а на самом деле просто женщин
которые были чуть кросивее среднестатистической серости... Ладно. лирика все это...
Была затронута очень интересная тема, где грань между эротикой, порнографией и исскуством. Очень, надо сказать, неоднозначный и сложный вопрос, который упираеться в воспитание каждой конкретной личности. Но, ввиду потехоньку равивающегося в сексуальном плане общества и общественной морали, применение цензцры меня очень сильно удивило и озадачило. Я не вижу в фотографиях, выложеных там, на момент возникновения спора, откровенно эротическаго, или порнографического содержания. По каким критериям оцениваеться фотография на принадлежность к эротике? по процентному соотношения обножонного тела к необнаженному? По изображения "запрещщенных" мест человечекого тела? И какие это места интерестно считать "стыдными" а какие нет? В каком то обществе считаеться приемлемо ходить в бекини или даже без, в каком то считаеться позором даже голые коленки и непокрытые волосы. Где есть четкое указания что считать эротикой а что нет? Большенство людей считает что эротическим являеться любое изображение где показана неприкрытая грудь женщины. Если показаны половые органы то это уже считаеться порнография. А почему фотография мужчины в плавках не считаеться эротической? А если помыслить дальше, то фото мужчины без плавок будет считаться уже порно, и по логике вещей получеться что эротического изображения мужского тела быть не может? Либо норма, либо порно, так чтоли? Ну а например если женщина будет одета с ног до гоовы в латекс, или садо-мазо атребутику, которые закрывают все "неприличные" места то это уже эротикой не считаеться а вполне благопристойное иображение скромной, непорочной женщины
Мне кажеться, что перед тем как предпринимать какие либо действия в плане цензуры, надо обсолютно четко двать определение тому, что под эту цензуру подпадает. На мой взгляд, эротика заключаеться не в обноженном теле, а в обсолютно неоднозначном призыве к сексуальным действия содержащимся в изображении. Существует целый класс искуства изображения красоты человеческого тела (коротко называют Ню) в котором в очень многих случаях нет и намека на секс. Искуство это призвано раскрыть красоту человеческого тела без стыдливого обрезания кадра, черных квадратиков, пошлого прикрывание руками"стыдных" мест, грязного похотливого хихикания и хмыкания. Ну а если человек не в состоянии воспринимать обноженное тело другого пола без явно выраженого призыва к сексуальным действиям, то такому человеку можно только посочувствовать. Это, прошу прощения, скот, или жлоб, кому как больше нравиться. Но вернемся к нашим баранам... т.е. к фото которые выложил Пуз. Имеються ли на данных фото изображения неприкрытых "стыдных" мест человеческого тела? Нет, не имееться. Имееться ли на фото призыв к сексуальным действиям, сексуальная атребутика, зазавающие позы и прочие неоднозначные факторы? Нет, не имееться. Исходя из этого возникает серьезный вопрос, считать ли эти фотографии эротическими или порнографическими? этот вопрос я оставлю открытым, для обсуждения участниками форума
Была затронута очень интересная тема, где грань между эротикой, порнографией и исскуством. Очень, надо сказать, неоднозначный и сложный вопрос, который упираеться в воспитание каждой конкретной личности. Но, ввиду потехоньку равивающегося в сексуальном плане общества и общественной морали, применение цензцры меня очень сильно удивило и озадачило. Я не вижу в фотографиях, выложеных там, на момент возникновения спора, откровенно эротическаго, или порнографического содержания. По каким критериям оцениваеться фотография на принадлежность к эротике? по процентному соотношения обножонного тела к необнаженному? По изображения "запрещщенных" мест человечекого тела? И какие это места интерестно считать "стыдными" а какие нет? В каком то обществе считаеться приемлемо ходить в бекини или даже без, в каком то считаеться позором даже голые коленки и непокрытые волосы. Где есть четкое указания что считать эротикой а что нет? Большенство людей считает что эротическим являеться любое изображение где показана неприкрытая грудь женщины. Если показаны половые органы то это уже считаеться порнография. А почему фотография мужчины в плавках не считаеться эротической? А если помыслить дальше, то фото мужчины без плавок будет считаться уже порно, и по логике вещей получеться что эротического изображения мужского тела быть не может? Либо норма, либо порно, так чтоли? Ну а например если женщина будет одета с ног до гоовы в латекс, или садо-мазо атребутику, которые закрывают все "неприличные" места то это уже эротикой не считаеться а вполне благопристойное иображение скромной, непорочной женщины
Мне кажеться, что перед тем как предпринимать какие либо действия в плане цензуры, надо обсолютно четко двать определение тому, что под эту цензуру подпадает. На мой взгляд, эротика заключаеться не в обноженном теле, а в обсолютно неоднозначном призыве к сексуальным действия содержащимся в изображении. Существует целый класс искуства изображения красоты человеческого тела (коротко называют Ню) в котором в очень многих случаях нет и намека на секс. Искуство это призвано раскрыть красоту человеческого тела без стыдливого обрезания кадра, черных квадратиков, пошлого прикрывание руками"стыдных" мест, грязного похотливого хихикания и хмыкания. Ну а если человек не в состоянии воспринимать обноженное тело другого пола без явно выраженого призыва к сексуальным действиям, то такому человеку можно только посочувствовать. Это, прошу прощения, скот, или жлоб, кому как больше нравиться. Но вернемся к нашим баранам... т.е. к фото которые выложил Пуз. Имеються ли на данных фото изображения неприкрытых "стыдных" мест человеческого тела? Нет, не имееться. Имееться ли на фото призыв к сексуальным действиям, сексуальная атребутика, зазавающие позы и прочие неоднозначные факторы? Нет, не имееться. Исходя из этого возникает серьезный вопрос, считать ли эти фотографии эротическими или порнографическими? этот вопрос я оставлю открытым, для обсуждения участниками форума
Эротика и порнография. Где грань
если писек нет - эротика. А титька разрешить можно. Щас даже дети тааакое идели с тырнета. что мне в их возрасте и не снилось (я порнуху первый раз в 1995 г увидел - 15л мне было. Был в шоке инета небыло - токо видеомафоны стали доступны). А титьки можно разрешить - непредставляю контингент для кого это будет оскорбительным
p
paraHod
Здесь могут быть ортодоксальные мусульмане.
Здесь могут быть ортодоксальные мусульмане.
они должны уважать красивые традиции той страны, в которой проживают (а красивые сиьки - это наше достояние ибо славянки всяко рулят!) :-) . А если не проживают то: кто к нам с мечем придет.... ну и т.д.
Здесь могут быть ортодоксальные мусульмане.
с каких это пор цивилизованое общество шло на поводу у ортодоксов? это тогда начнеться кошмар какой то. думаю Гителра человечеству было достаточно. А ортодоксальных мусульман, ка и любых других религиозных ортодоксов я не считаю за людей.
P.S. Минусоидам в репу (с)
p
paraHod
Е1 - публичное место. Если бы форум был доступен для просмотра только после регистрации и предупреждения о содержимом, тогда можно было размещать такие материалы.
Уважать чувства надо всех, в том числе и верующих.
Здесь запрещены как порнография, так и эротика. А вот степень эротичности - оценочная величина, и субъективная. Какая эротика оскорбляет религиозные чувства а какая нет решает модератор.
Титьке это конечно круто. Но мне как то больше трогать а не смотреть нравится.
З.Ы. Врепоидам - минус (с)
[Сообщение изменено пользователем 10.02.2008 19:56]
[Сообщение изменено пользователем 10.02.2008 20:09]
Уважать чувства надо всех, в том числе и верующих.
Здесь запрещены как порнография, так и эротика. А вот степень эротичности - оценочная величина, и субъективная. Какая эротика оскорбляет религиозные чувства а какая нет решает модератор.
Титьке это конечно круто. Но мне как то больше трогать а не смотреть нравится.
З.Ы. Врепоидам - минус (с)
[Сообщение изменено пользователем 10.02.2008 19:56]
[Сообщение изменено пользователем 10.02.2008 20:09]
Б
@ Брюквин @
Здесь могут быть ортодоксальные мусульмане.
Когда мы приедем к НИМ в страну , мы будем жить по их законам . Здесь могут быть.. Так они и на озеро могут вместе с нами поехать и насмотреться там всякого .
Вот кстати да . Одно время некоторые представители велообщественности , практиковали купание без одежды , как норму в общем то . Мужские представители . На что некоторые очень сильно оскорбились и даже тема была на этот счет на много букав . И в той теме решили , что ничего такого страшного в купании без одежды нет , но на всякий случай обязали поклонников данного способа , при создании темы писать пояснение , что купаться в этой покатушке все будут ню . А тут , ба ! Эротика . Причем выкладываемые ссылки на частные фотоальбомы , зачастую содержат фотографии такого же построения как те что выложил Пуз . Они может быть менее красивы разве что . То есть когда развлекается велофорум то тут все в порядке . свои люди о чем говорить . Но как наглый Пуз выложил фотки Не Наших девчонок , так все ? Может для примера выложить фотки наших собратьев по форуму ?
Уважать чувства надо всех, в том числе и верующих.
вопервых давайте не будем в этой теме затрагивать вопросы вероисповедания, если очень хочеться никто не запрещает создать новую тему. Вовторых, если уж на то пошло, ортодоксальным мусульманом запрещено польоваться благами высоких технологий, как порождением шайтана и противоестественым воле аллаха тварением неверных. А если уж залез в инет благочестивый ваххабит, то нехер ему тут вякать будет. Вопрос с религией в этой теме закрыт.
Эротика от порно, отличается легко. От просмотра эротики, остаётся ощущения восторга от совершенства человеческого тела. От того, каких высот может достигнуть гармония тела и духа, от причастия к великой тайне энергии притяжения полов, позволяющей выжить биологическому виду жизни на песчинках планет
разбросанных в космосе.
А порно, это зрительная виагра, практическое пособие по технике секса. Оно позволяет измученному стрессами горожанину настроиться на нужное состояние, которое он подавляет в себе в течение всей обычной жизни. Это суррогат заменяющий нормальный секс, позволяющий получить его видимость тогда, когда хочешь а не тогда когда можно по обстоятельствам. Чисто мужское изобретение. Женщинам хватило бы аудиодиска с записями страстных признаний в любовных томлениях.
А порно, это зрительная виагра, практическое пособие по технике секса. Оно позволяет измученному стрессами горожанину настроиться на нужное состояние, которое он подавляет в себе в течение всей обычной жизни. Это суррогат заменяющий нормальный секс, позволяющий получить его видимость тогда, когда хочешь а не тогда когда можно по обстоятельствам. Чисто мужское изобретение. Женщинам хватило бы аудиодиска с записями страстных признаний в любовных томлениях.
H
Human 2007
Я считаю, что на всеобщем, ктому-же велосипедном(!) форуме, не должны присутствовать такие вещи, тк действительно, что там не говори, но это всеже в какой-то степени, пока не привычно для общества... Пусть тогда будет раздел, ну не знаю, исскуство совершенства, или че-нить типа того
p
paraHod
Так они и на озеро могут вместе с нами поехать
Если они поедут а мы там - то это их проблемы, пусть ищут другое место. Если они едут вместе с нами а мы заголяемся не предупредив об этом - это оскорбление. Если они уже там, а мы приехали и стали заголяться - это крайнее оскорбление.
Эротика от порно, отличается легко. От просмотра эротики, остаётся ощущения восторга от совершенства человеческого тела. От того, каких высот может достигнуть гармония тела и духа, от причастия к великой тайне энергии притяжения полов
Не так уж всё и однозначно.
Самое интересное заключается в том, что ни понятия "эротика" ни "порнография" чётко не определены законом. Определение порнографии дается косвенным образом в некоторых подзаконных нормативно-правовых актах, например, в приказе Министерства культуры РФ "Об утверждении руководства по возрастной классификации аудиовизуальных изображений, положения и состава межведомственной конфликтной комиссии по возрастной классификации аудиовизуальных произведений" сцены порнографического содержания классифицируются как
"натуралистическая
подробная фиксация сцен полового акта и детализированная демонстрация обнаженных гениталий в процессе сексуального контакта исключительно для возбуждения сексуальных инстинктов зрителей вне какой-либо художественной или просветительской цели; самоцельное изображение групповых сексуальных
действий...".
Про эротику и ню в законах вообще ничего не сказано, поэтому приведу определения из википедии:
Эротика — искусство передачи сексуальных эмоций. ... Поведение персонажей изображенных в эротическом произведении может быть связано как с искренним,
почти божественным чувством любви, так и с обыкновенным сексуальным вожделением. В отличие от порнографии, эротика не акцентирует графические детали половых органов и полового акта. В эротике часто присутствует элемент недосказанности, незаконченности сюжета — окончание изображаемой любовной
прелюдии, ее детализация отдается на откуп воображению зрителя, читателя или слушателя.
Ню (фр. nu — обнажённый) — художественный жанр в скульптуре, живописи, фотографии и кинематографе, изображающий обнажённое человеческое тело. На протяжении многих веков он
является одним из основных жанров в искусстве.
При рассмотрении уголовных дел по распространению порногрфии каждый судья выносит своё определение. Так же и в данном случае единственный судья - модератор, и мнение его, очевидно, субъективно. Он единсвтенный определяет, где эротика, а где нет. Но тут, конечно, модераторы прикрылись правилами, которые запрещают и порнографию, и эротику
6. Запрещается публиковать фотоматериалы, либо ссылки на фотоматериалы, содержащие порнографию, эротику, либо нарушающие моральные и этические устои.
А изображения в жанре ню, по-видимому, не запрещены (посмотрите на 117-м форуме, одно время там чуть ли не каждая 2-3-я фотографии были в жанре ню). При этом границу между ню и эротикой ничем не определена, хотя ню-изображения могут быть более откровенными чем эротические.
H
Human 2007
а где наш любимы модератор? Пусть за базар отвечает
Возможно, это часть национальной культуры. В России, раздетый - голый. Адназначна! Понятие обнажённый, обнажённая, ввела просвещённая Европа, начав разивать скульптуру и изо и обнаружив, что тело сложнейшее мудрейшее изобретение природы и способно говорить о тончайших ньюансах переживаний буквально
малейшими оттенками движений тела. И одежда лишь мешала их передаче. И гармомия тела, стала синонимом гармонии духа, главной ступенью к совершенству.
Все думаю видели клип французской эстрадной звезды Мишель Фермер, где она во время исполнения песни медленно раздевается, оставшись в конце песни полностью именно обнажённой. И у зрителя остаётся ощущение живого произведения исскуства, полного слияния прекрасного тела и прекраного духа, приправленного женским стыдливым коккетством.
Не могу представить ни одной российской певицы способной это повторить. Раздеться догола но остаться обнажённой (в костюме скроенном самим богом!) нужно уметь!
Все думаю видели клип французской эстрадной звезды Мишель Фермер, где она во время исполнения песни медленно раздевается, оставшись в конце песни полностью именно обнажённой. И у зрителя остаётся ощущение живого произведения исскуства, полного слияния прекрасного тела и прекраного духа, приправленного женским стыдливым коккетством.
Не могу представить ни одной российской певицы способной это повторить. Раздеться догола но остаться обнажённой (в костюме скроенном самим богом!) нужно уметь!
Все думаю видели клип французской эстрадной звезды Мишель Фермер
я не видел :-( хотя у меня целый диск с ее клипами, но тм они все игровые. Как наываеться?
в
-вомбат-
ой а у меня в учебнике по мировой художественной культуре за 11 класс картины с изображениями обнаженных женщин... запретить?
Как наываеться?
Представления не имею. Но весь конец года его регулярно крутили. Скорее всего название на французском и для нас (относительно англоязычных) потому непереводимо.
p
paraHod
Кстате у меня плюсы/минусы выключены.
ваще.. куда же минестерство оброзования смотрит. детям малолетним голых тетоок покаыват. беобразие. а родители то куда смотря.. срам да и только.
P.S. На улице смеркалось. Из грязных подворотен, заваленых грязным снегом ям и из под заборов, из канализационных люков имусорных баков начали вылазитт минусоиды
p
paraHod
Когда мы приедем к НИМ в страну , мы будем жить по их законам .
ОНИ вообщето есть в нашей стране, татары и башкиры. И многие из них на урале более коренные чем некоторые из пишуших здесь на форуме.
v
vilis
Новости говорят, что на подходе закон об ограничении порнографии. Там четко нам определят, что есть эротика, что порнография.
модератор, как я понял, считает, что если белья нет - эротика. и он прав :-)
и S-B прав.
и Виктор прав.
у каждого своя правда :-)
к единому мнению никогда не придем
зачем толочь воду в ступе?
сдается мне, цель темы - спровоцировать модератора. Ну что ж .. тоже развлечение :-)
все имхо
модератор, как я понял, считает, что если белья нет - эротика. и он прав :-)
если писек нет - эротика.
и S-B прав.
и Виктор прав.
у каждого своя правда :-)
к единому мнению никогда не придем
зачем толочь воду в ступе?
сдается мне, цель темы - спровоцировать модератора. Ну что ж .. тоже развлечение :-)
все имхо
R
RASSOMAHA
Это суррогат заменяющий нормальный секс,
мужское изобретение
просмотр порнографии - прямой путь к импотенции
Женщинам хватило бы аудиодиска с записями страстных признаний в любовных томлениях.
по секрету скажу не совсем хи-хи
по секрету скажу не совсем
В каждой женщине есть часть мужского, в каждом мужчине - часть женщины. Это позволяен нам мало - мальски, друг - друга понимать.
R
RASSOMAHA
зачем толочь воду в ступе?
у всех своя правда, а ИСТИНА одна
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.