Эротика и порнография. Где грань между восприятием искуства и жлобством.....

Просмотр соседней темы (понятно какой) ввел меня в некоторый шок. Сразу почемуто воникли видения пуританизма, глухой одежды от макушки до пят, темноты непросвященности, ложных идеалов, инквизиции и обугленых столбов с цепями с которых свисают обгоревшие кости ведьм, а на самом деле просто женщин которые были чуть кросивее среднестатистической серости... Ладно. лирика все это...
Была затронута очень интересная тема, где грань между эротикой, порнографией и исскуством. Очень, надо сказать, неоднозначный и сложный вопрос, который упираеться в воспитание каждой конкретной личности. Но, ввиду потехоньку равивающегося в сексуальном плане общества и общественной морали, применение цензцры меня очень сильно удивило и озадачило. Я не вижу в фотографиях, выложеных там, на момент возникновения спора, откровенно эротическаго, или порнографического содержания. По каким критериям оцениваеться фотография на принадлежность к эротике? по процентному соотношения обножонного тела к необнаженному? По изображения "запрещщенных" мест человечекого тела? И какие это места интерестно считать "стыдными" а какие нет? В каком то обществе считаеться приемлемо ходить в бекини или даже без, в каком то считаеться позором даже голые коленки и непокрытые волосы. Где есть четкое указания что считать эротикой а что нет? Большенство людей считает что эротическим являеться любое изображение где показана неприкрытая грудь женщины. Если показаны половые органы то это уже считаеться порнография. А почему фотография мужчины в плавках не считаеться эротической? А если помыслить дальше, то фото мужчины без плавок будет считаться уже порно, и по логике вещей получеться что эротического изображения мужского тела быть не может? Либо норма, либо порно, так чтоли? Ну а например если женщина будет одета с ног до гоовы в латекс, или садо-мазо атребутику, которые закрывают все "неприличные" места то это уже эротикой не считаеться а вполне благопристойное иображение скромной, непорочной женщины:-D
Мне кажеться, что перед тем как предпринимать какие либо действия в плане цензуры, надо обсолютно четко двать определение тому, что под эту цензуру подпадает. На мой взгляд, эротика заключаеться не в обноженном теле, а в обсолютно неоднозначном призыве к сексуальным действия содержащимся в изображении. Существует целый класс искуства изображения красоты человеческого тела (коротко называют Ню) в котором в очень многих случаях нет и намека на секс. Искуство это призвано раскрыть красоту человеческого тела без стыдливого обрезания кадра, черных квадратиков, пошлого прикрывание руками"стыдных" мест, грязного похотливого хихикания и хмыкания. Ну а если человек не в состоянии воспринимать обноженное тело другого пола без явно выраженого призыва к сексуальным действиям, то такому человеку можно только посочувствовать. Это, прошу прощения, скот, или жлоб, кому как больше нравиться. Но вернемся к нашим баранам... т.е. к фото которые выложил Пуз. Имеються ли на данных фото изображения неприкрытых "стыдных" мест человеческого тела? Нет, не имееться. Имееться ли на фото призыв к сексуальным действиям, сексуальная атребутика, зазавающие позы и прочие неоднозначные факторы? Нет, не имееться. Исходя из этого возникает серьезный вопрос, считать ли эти фотографии эротическими или порнографическими? этот вопрос я оставлю открытым, для обсуждения участниками форума
13 / 6
От пользователя DarkWit
Эротика и порнография. Где грань

если писек нет - эротика. А титька разрешить можно. Щас даже дети тааакое идели с тырнета. что мне в их возрасте и не снилось (я порнуху первый раз в 1995 г увидел - 15л мне было. Был в шоке инета небыло - токо видеомафоны стали доступны). А титьки можно разрешить - непредставляю контингент для кого это будет оскорбительным
2 / 2
paraHod
Здесь могут быть ортодоксальные мусульмане.
5 / 4
От пользователя paraHod (АТОМоход)
Здесь могут быть ортодоксальные мусульмане.

они должны уважать красивые традиции той страны, в которой проживают (а красивые сиьки - это наше достояние ибо славянки всяко рулят!) :-) . А если не проживают то: кто к нам с мечем придет.... ну и т.д.
13 / 0
От пользователя paraHod (АТОМоход)
Здесь могут быть ортодоксальные мусульмане.

с каких это пор цивилизованое общество шло на поводу у ортодоксов? это тогда начнеться кошмар какой то. думаю Гителра человечеству было достаточно. А ортодоксальных мусульман, ка и любых других религиозных ортодоксов я не считаю за людей.

P.S. Минусоидам в репу (с) :-D
7 / 3
paraHod
Е1 - публичное место. Если бы форум был доступен для просмотра только после регистрации и предупреждения о содержимом, тогда можно было размещать такие материалы.
Уважать чувства надо всех, в том числе и верующих.
Здесь запрещены как порнография, так и эротика. А вот степень эротичности - оценочная величина, и субъективная. Какая эротика оскорбляет религиозные чувства а какая нет решает модератор.
Титьке это конечно круто. Но мне как то больше трогать а не смотреть нравится.

З.Ы. Врепоидам - минус (с)

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2008 19:56]

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2008 20:09]
6 / 8
Брюквин @
От пользователя paraHod (АТОМоход)
Здесь могут быть ортодоксальные мусульмане.

Когда мы приедем к НИМ в страну , мы будем жить по их законам . Здесь могут быть.. Так они и на озеро могут вместе с нами поехать и насмотреться там всякого .

Вот кстати да . Одно время некоторые представители велообщественности , практиковали купание без одежды , как норму в общем то . Мужские представители . На что некоторые очень сильно оскорбились и даже тема была на этот счет на много букав . И в той теме решили , что ничего такого страшного в купании без одежды нет , но на всякий случай обязали поклонников данного способа , при создании темы писать пояснение , что купаться в этой покатушке все будут ню . А тут , ба ! Эротика . Причем выкладываемые ссылки на частные фотоальбомы , зачастую содержат фотографии такого же построения как те что выложил Пуз . Они может быть менее красивы разве что . То есть когда развлекается велофорум то тут все в порядке . свои люди о чем говорить . Но как наглый Пуз выложил фотки Не Наших девчонок , так все ? Может для примера выложить фотки наших собратьев по форуму ?
5 / 3
От пользователя paraHod (АТОМоход)
Е1 - публичное место. Если бы форум был доступен для просмотра только после регистрации и предупреждения о содержимом, тогда можно было размещать такие материалы.
Уважать чувства надо всех, в том числе и верующих.

вопервых давайте не будем в этой теме затрагивать вопросы вероисповедания, если очень хочеться никто не запрещает создать новую тему. Вовторых, если уж на то пошло, ортодоксальным мусульманом запрещено польоваться благами высоких технологий, как порождением шайтана и противоестественым воле аллаха тварением неверных. А если уж залез в инет благочестивый ваххабит, то нехер ему тут вякать будет. Вопрос с религией в этой теме закрыт.
8 / 1
Эротика от порно, отличается легко. От просмотра эротики, остаётся ощущения восторга от совершенства человеческого тела. От того, каких высот может достигнуть гармония тела и духа, от причастия к великой тайне энергии притяжения полов, позволяющей выжить биологическому виду жизни на песчинках планет разбросанных в космосе.
А порно, это зрительная виагра, практическое пособие по технике секса. Оно позволяет измученному стрессами горожанину настроиться на нужное состояние, которое он подавляет в себе в течение всей обычной жизни. Это суррогат заменяющий нормальный секс, позволяющий получить его видимость тогда, когда хочешь а не тогда когда можно по обстоятельствам. Чисто мужское изобретение. Женщинам хватило бы аудиодиска с записями страстных признаний в любовных томлениях. :-)
11 / 1
Human 2007
Я считаю, что на всеобщем, ктому-же велосипедном(!) форуме, не должны присутствовать такие вещи, тк действительно, что там не говори, но это всеже в какой-то степени, пока не привычно для общества... Пусть тогда будет раздел, ну не знаю, исскуство совершенства, или че-нить типа того
0 / 6
paraHod
От пользователя @ Брюквин @
Так они и на озеро могут вместе с нами поехать

Если они поедут а мы там - то это их проблемы, пусть ищут другое место. Если они едут вместе с нами а мы заголяемся не предупредив об этом - это оскорбление. Если они уже там, а мы приехали и стали заголяться - это крайнее оскорбление.
3 / 4
От пользователя vihor1
Эротика от порно, отличается легко. От просмотра эротики, остаётся ощущения восторга от совершенства человеческого тела. От того, каких высот может достигнуть гармония тела и духа, от причастия к великой тайне энергии притяжения полов


Не так уж всё и однозначно.
Самое интересное заключается в том, что ни понятия "эротика" ни "порнография" чётко не определены законом. Определение порнографии дается косвенным образом в некоторых подзаконных нормативно-правовых актах, например, в приказе Министерства культуры РФ "Об утверждении руководства по возрастной классификации аудиовизуальных изображений, положения и состава межведомственной конфликтной комиссии по возрастной классификации аудиовизуальных произведений" сцены порнографического содержания классифицируются как
"натуралистическая подробная фиксация сцен полового акта и детализированная демонстрация обнаженных гениталий в процессе сексуального контакта исключительно для возбуждения сексуальных инстинктов зрителей вне какой-либо художественной или просветительской цели; самоцельное изображение групповых сексуальных действий...".

Про эротику и ню в законах вообще ничего не сказано, поэтому приведу определения из википедии:
Эротика — искусство передачи сексуальных эмоций. ... Поведение персонажей изображенных в эротическом произведении может быть связано как с искренним, почти божественным чувством любви, так и с обыкновенным сексуальным вожделением. В отличие от порнографии, эротика не акцентирует графические детали половых органов и полового акта. В эротике часто присутствует элемент недосказанности, незаконченности сюжета — окончание изображаемой любовной прелюдии, ее детализация отдается на откуп воображению зрителя, читателя или слушателя.

Ню (фр. nu — обнажённый) — художественный жанр в скульптуре, живописи, фотографии и кинематографе, изображающий обнажённое человеческое тело. На протяжении многих веков он является одним из основных жанров в искусстве.


При рассмотрении уголовных дел по распространению порногрфии каждый судья выносит своё определение. Так же и в данном случае единственный судья - модератор, и мнение его, очевидно, субъективно. Он единсвтенный определяет, где эротика, а где нет. Но тут, конечно, модераторы прикрылись правилами, которые запрещают и порнографию, и эротику
6. Запрещается публиковать фотоматериалы, либо ссылки на фотоматериалы, содержащие порнографию, эротику, либо нарушающие моральные и этические устои.

А изображения в жанре ню, по-видимому, не запрещены (посмотрите на 117-м форуме, одно время там чуть ли не каждая 2-3-я фотографии были в жанре ню). При этом границу между ню и эротикой ничем не определена, хотя ню-изображения могут быть более откровенными чем эротические.
2 / 1
Human 2007
а где наш любимы модератор? Пусть за базар отвечает
5 / 6
Возможно, это часть национальной культуры. В России, раздетый - голый. Адназначна! Понятие обнажённый, обнажённая, ввела просвещённая Европа, начав разивать скульптуру и изо и обнаружив, что тело сложнейшее мудрейшее изобретение природы и способно говорить о тончайших ньюансах переживаний буквально малейшими оттенками движений тела. И одежда лишь мешала их передаче. И гармомия тела, стала синонимом гармонии духа, главной ступенью к совершенству.
Все думаю видели клип французской эстрадной звезды Мишель Фермер, где она во время исполнения песни медленно раздевается, оставшись в конце песни полностью именно обнажённой. И у зрителя остаётся ощущение живого произведения исскуства, полного слияния прекрасного тела и прекраного духа, приправленного женским стыдливым коккетством.
Не могу представить ни одной российской певицы способной это повторить. Раздеться догола но остаться обнажённой (в костюме скроенном самим богом!) нужно уметь! :-)
7 / 1
От пользователя Человек 2008

модератор, как и любой начальствующий элемент, или контролирующий орган, никогда не отвечает за базар, неугодных и несоглсных проще забанить, уволить, отстранить с глаз долой, чем отчитываться в собственных действиях, особенно если они спорны, такова правда жизни.
6 / 2
От пользователя vihor1
Все думаю видели клип французской эстрадной звезды Мишель Фермер

я не видел :-( хотя у меня целый диск с ее клипами, но тм они все игровые. Как наываеться?
2 / 1
-вомбат-
ой а у меня в учебнике по мировой художественной культуре за 11 класс картины с изображениями обнаженных женщин... запретить?
5 / 1
От пользователя DarkWit
Как наываеться?

Представления не имею. Но весь конец года его регулярно крутили. Скорее всего название на французском и для нас (относительно англоязычных) потому непереводимо.
2 / 1
paraHod
Кстате у меня плюсы/минусы выключены.
1 / 2
От пользователя -вомбат-

ваще.. куда же минестерство оброзования смотрит. детям малолетним голых тетоок покаыват. беобразие. а родители то куда смотря.. срам да и только.

P.S. На улице смеркалось. Из грязных подворотен, заваленых грязным снегом ям и из под заборов, из канализационных люков имусорных баков начали вылазитт минусоиды
6 / 1
paraHod
От пользователя @ Брюквин @
Когда мы приедем к НИМ в страну , мы будем жить по их законам .

ОНИ вообщето есть в нашей стране, татары и башкиры. И многие из них на урале более коренные чем некоторые из пишуших здесь на форуме.
2 / 2
vilis
Новости говорят, что на подходе закон об ограничении порнографии. Там четко нам определят, что есть эротика, что порнография.

модератор, как я понял, считает, что если белья нет - эротика. и он прав :-)
От пользователя S-B
если писек нет - эротика.

и S-B прав.

и Виктор прав.
у каждого своя правда :-)
к единому мнению никогда не придем
зачем толочь воду в ступе?
сдается мне, цель темы - спровоцировать модератора. Ну что ж .. тоже развлечение :-)

все имхо
1 / 1
RASSOMAHA
От пользователя vihor1
Это суррогат заменяющий нормальный секс,


От пользователя vihor1
мужское изобретение


просмотр порнографии - прямой путь к импотенции :lol:


От пользователя vihor1
Женщинам хватило бы аудиодиска с записями страстных признаний в любовных томлениях.


по секрету скажу не совсем хи-хи :-p
1 / 0
От пользователя IRЭN NORCO
по секрету скажу не совсем

В каждой женщине есть часть мужского, в каждом мужчине - часть женщины. Это позволяен нам мало - мальски, друг - друга понимать. ;-)
2 / 1
RASSOMAHA
От пользователя vilis
зачем толочь воду в ступе?


у всех своя правда, а ИСТИНА одна :write:
1 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.