Посоветуйте втулку

Да, в прошлом году перевел оба комплекта колес (трейловый и АМ-ный) на QR 2.0. Эту алю ось тоже изредка использую.
Да, вы видели QR-9 (или QR oversized) на приведенной мной фотке ранее. Если посмотрите еще раз на фотку - вот сцылка на пост
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=10...
то увидите что затягивающая гаечка несколько "крупновата" для стяжки 5мм... Это для передней втулки. Задняя выглядит похоже.

красная очень хорошая. Какой у неё фактический диаметр ? ;-)

Не совсем понял вопрос. На ней же написано 135 х 10. И "135" явно не относится к диаметру. Если говорите о допуске, то он у нее лучше +/- 0.1 мм. Штанген не показывает "ухода" диаметра от 10.0 мм. Масса с шайбой и гайкой около 49.5 гр, грубо 50 грамм. А с чем связан интерес к "фактическому диаметру"?

Потому что уже смотрел стяжки и тру болты. ШЦ показывает 9,8. Во втулке немного ходит. Что не есть хорошо. Хочется что бы захотило хотя бы с минимальным зазаром, в идеале с небольшим натягом.

Какие модели и кто производитель?

Для меня это совершенно некритично. Зазор должен быть чтобы компенсировать температурный дрейф в материалах. Это технический момент. Ну и чтобы легко разбиралось и собиралось без молотка.

Что плохого в этом? На что это влияет? Если при эксплуатации ось и статорная часть втулки хорошо затянуты в дроп-аутах...
Думаю, что это надуманная проблема. В тех же открытых дроп-аутах незафиксированная ось гуляет еще больше, а не на каких-то 0.2 мм. Она может даже оттуда выпасть. Поэтому ее затягивают.

Температурный зарор ? Если только это шутка. Можно заглянуть в справочник и узнать коэф расширения. Узнать какой он будет на 10мм, но явно намного меньше 0,1мм.
И объясните мне ещё какое тепловое расшитение, что втулка, что ось примерно одинаково нагреваются на солнце, и так же остывают зимой. т.е. азор всегда одинаков.
Можно ещё вспомнить что при растяжении диаметр уменьшается.

В машиностроинии полно посадок от хорошего зазара, до хорошего натяга, так что можно подобрать посадку что бы и не болталось и молотка не нужно было. Это Вам любой конструктор сходу скажет.

То что открытые дроппауты в динамике гуляют только так это мне известно. А вот с этим труболтом встатике ходит, это уже совсем другое дело.

У вас все как-то беспредметно. Что-то конкретное скажете? А то... Ни марок, ни производителей. Некие "конструкторы" чего будут говорить... Чего обсуждаем-то? В каком приложении?


Да, можно. Даже был такой фильм "Вспомнить все"... Вот только к чему вы это все написали? Я вам ответил, что у меня и QR-10 и TB-10 имеют диаметр 10.0 и допуск меньше +/-0.1 мм. Вы эту информацию проигнорировали. Показать, что вы считате QR со стяжкой 5 мм лучше чем QR-10 и TB-10? Это я понял. Но я сам так не считаю. Причем я не заставляю вас перейти на QR-10 или TB-10. Используйте QR-5. Тем более у вас же нет задней втулки Калибер и мой совет был адресован не вам. Вы то тут каким боком в теме? Я-то сам в теме.

Известно на основании чего? Вы замеряли? На сколько гуляют "в граммах" приведите? Какие это были модели, производители?
Я понял для вас это плохо. Почему плохо - непонятно. На сколько плохо - тоже непонятно. Хорошо для вас есть QR-5, есть ось 20 мм, есть ось 12 мм. Вы верите, что они не гуляют? Пусть будет так. Я-же с 20й оси с закрытыми дроп-аутами ушел на QR 2.0. Тогда скажите что в этом конкетно плохого, хотя бы для меня?

И что? В какой такой "статике"? С каким "труболтом"? А вы затягивать TB не пробовали? С каким моментом? Хотя где-то тут было выложено видео как гуляет вилка RS-1 с абсолютно "негуляющей" "мегажесцкой" 15й осью с совершенно "закрытыми" дроп-аутами... Видео просто отличный пример для разгрома "интуитивно-понятного" подхода и таких же доводов...

Так и не увидел от вас: я использовал такой-то труболт с такой-то задней втулкой на такой-то раме. Или не пишите: использовал труболт с такой-то передней втулкой на такой-то вилке с ходом столько. В результате на задней втулке получалось то-то и то-то, а на передней то-то и то-то. Если у вас этого опыта просто нет, то о чем тут говорить? Получается выдаете чьи-то чужие непонятно чем подкрепленные заявления (может на этих же самых "интуитивно-понятных") за свои...
С таким же успехом можно заявить что только в серебристых втулках самый лучший накат потому что интуитивно-понятно что они на солнце меньше нагреваются, а если другие нагреваются - значит это плохо и поэтому наката в них не может быть.

Спасибо за информацию, но я думаю при моем стиле катания это не понадобится. Хотя запас прочности всегда должен быть, по итогам этого сезона посмотрим.


Пока эти устраивают.

Рассматривал заднюю втулку и возник вопрос: как барабан снять для то?

Дык, откручиваешь черную хрень на конце шестигранником на 5 (или 6?) и сдергиваешь барабан рукой.
Тока аккуратно, шоб собаки не разбежались.

Попробуем

Все просто. В заднем Калибере вначале сдернуть с внутренней оси концевой упор в дропаут QR со стороны барабана, затем сам барабан. Барабан плотно сидит (промами) на оси, но снимается руками если двигать без перекосов.
Вот вам ссылка на описание от М-Т: http://service-multi.ru/news/149-colt-bikes-calibe...
сразу станет все понятно. Сцобачки в барабане удерживаются фиксатором-шайбой на 3х винтах - так что выпасть не должны. Это в новых Калиберах 15го при снятии барабана сцобачки выпадать будут.

Спасибо, как обычно все подробненько. Втулки кстати там и брал, так что они такие же.

Я имзмеря втулку новатек, ось та что у Крупы продается, и стяжка от самой втулки. Что чтой что с другой осью был зазор.
QR5 эло самое большое. На сколько он там гуляет, я не знаю. Спец апаратуры для замера гуляния у меня нет.
Про вилку. Вилка гуояет не в оси, а в ногах. Это совсем разные вещи. Сама ось в этой вилке какая то своя, совсем не та, что примеряется сейчас в вилках.
Если хорошо затягивать тру бот, ничего гулять не будет. Но наличие зазора МНЕ ЛИЧНО не нравиться.
А за информацию Вам спасибо .

Ну вот хоть какая-то конкретика. Извиняюсь, что подправил кое-где ваши цитаты..

Как я понял вы пробовали для простоты назовем "оси" (TB-10 или эксцентрики QR-10) от Novatec и от FireEye, если я не ошибась с ассортиментом у Крупы. И эти оси были диаметром ф 9.8 мм.
А у меня обратная ситуация. Красная оська 135х10, что вы видели на фото, не захотела "лезть" дальше резьбы во втулку от Kore, хотя я и не планировал ее там использовать. Родной эксцентрик QR-10 от Kore мне показался слишком увесистым и пришлось задейстовать QR-10 от FireEye на том колесе с этим самым ф 9.8 мм. Что лучше, если есть зазор 0.2 мм или зазора нет, но и ось не ставиться - тут дело личного выбора. Я бы предпочел пусть уж будет зазор, ибо в рабочем состоянии (когда TB-10 или QR-10 затянуты) он ни на что не влияет, так как это неподвижное место, когда втулка "вдавлена" по направлению вверх, точно так же как это происходит и с осью в открытых дропаутах.

Да в ногах, но при непротивлении этому самих дропаутов и оси, хотя бы коэффициентом трения между концевиками-упорами и дропаутами...

Вы удивитесь, но согласно инфе на сайте это их обычная алю Maxle на 15 мм. Причем момент затяжки для данной оси даже меньше, чем в QR-10, не говоря уже про TB-10. Потому что с карбоновыми ногами перетягивать слишком опасно.

Если даже вилка у оси улять не будет, найдется другое место, более слабое .
Можно убрать это слабое место, вылезет другое и так до бесконечности ...
Понятно, с очью и втулках все индивидуатьно, нужно примерять оси ко втулке, или обратно. :-(

не вижу принципиальных отличий посадочных мест под пружины и собаки у калибера 15ого года и того же хоупа. в хоупе ничо не выпадывает

А зачем его искать? Оно всегда есть в любой вилке (кроме жесткой) - это баушинги потому, что если сделать там слишком маленькие зазоры, то вилка будет плохо работать. Я уж не говорю про саму конструкцию перьев и короны с гориллой...

Подождем откликов пользователей Калибера 15го по этому вопросу. Дарквит же упоминал, что вроде как в очень "похожей" втулке Револьвер по сравнению с Генератором летит храповик. В моей "четверке" это иногда происходит...