Сегодня вводятся изменения в ПДД по велосипедистам в том числе

Механик-вредитель
Ездить по тротуару можно. Остальное уже вторично.
9 / 0
От пользователя Свят
если по велодорожке - на светофоры для велодорожки (а они просто обязаны быть на перекрестке)

Практика показывает, что на велодорожках их нет. И по какому закону они обязаны быть - мне тоже не известно.
От пользователя Свят
по тротуару - на пешеходные.

Только если вольно трактовать 24.6. (после того как создал помеху и спешился, вот тогда и пользуешься светофором для пешеходов).
От пользователя Свят
Не так. пешеход на тротуаре имеет преимущество перед велосипедистом.

Я писал про велопешеходную дорожку. Там велосипедисты и пешеходы равноправны.
От пользователя Свят
Поэтому велосипедист на тротуаре в правах ограничен, т.е. не полноправный

Нет не поэтому. Если бы хотели прописать приоритет пешехода на тротуаре - прописали бы в 24.6. "создает помехи для пешеходов". И было бы однозначно.
А мракобесы прописали:
От пользователя пдд
подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц

Каких таких лиц? Участники движения - это пешеходы, водители ТС и пассажиры ТС. Всё.
Нет, такую формулировку прописали не для пешеходов. Просто кто-то в правительстве зеленеет при слове "велосипед" и не даёт нормально прописать в ПДД приоритет велосипеда.
4 / 0
Механик-вредитель
И да. Сейчас можно вполне себе легально переезжать перекрестки с тротуара. Еще и пропустить должны.

Однако, что пешики, что водятлы по прежнему будут ныть, орать и вопить - что вот де - двухколесные мешаются. Но это уже их проблемы.

Ну что же, поздравим сами себя! Передвижение по тротуару легализовали в той или иной мере. Светлые и прочие борцуны с вопиющей двухколесной несправедливостью - давайте до свидания.
8 / 0
RASSOMAHA
От пользователя Свят
где определение края проезжей части. которое Вы тут выкладывали?


понятно , на экранчике больше двух слов не вмещается ? http://www.pdd.maken.ru/pdd_01.php .. , общие положения , край проезжей части .. напрягись найди ужо и прочитай :-D ..
2 / 0
Механик-вредитель
Т.е. получается, что на 95% по краю проезжей части ездить физически невозможно. Что это значит? Это значит, что нужно ехать по тротуару.
Все.

Вот таким нехитрым способом ГИБДД избавилось от велосипедистов на ПЧ.
2 / 0
RASSOMAHA
От пользователя Механик-вредитель
Вот таким нехитрым способом ГИБДД избавилось от велосипедистов на ПЧ.


вот и я про тож .. :weep:
0
Механик-вредитель
От пользователя RASSOMAHA
вот и я про тож

А что в этом плохого? По городу катимся по тротуарам на подвесе и плюем в потолок. За городом по краю ПЧ можно вполне себе передвигаться нормально (это если хочется на шосцере погонять). Ну а до "за городом" как-то прочертыхаемся по обстановке.
0
St.Ptrk
От пользователя RASSOMAHA

ирина. откуда уверенность, что это последняя редакция. я вот щас читаю из Консультант+
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 октября 1993 г. N 1090
О ПРАВИЛАХ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
в редакции от 22.03.2014 №221
так там даже термин велосипед, по другому звучит (не как по твоей ссылке).
и определения "края проезжей части" в упор там не вижу

*кстати по поводу припятствий "Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 10.05.2010 N 316)" - это для тех кто решил гаишникам (интересно модератор допускает использование абревеатуры полицейский инстпектор дорожного регулирования) доказывать, что он движется по тротуару потому что на ПЧ затор.
и еще, велосипедистам которые перевозят детей до 7 лет, разрешается двигаться по тротуару в любом случае, не зависимо, есть возможность или нет двигаться по ПЧ (п. 24.2).
1 / 0
RASSOMAHA
От пользователя Механик-вредитель
А что в этом плохого?


больше чертыханий будет при выезде из города с загрузкой, ну и естественно въезд в город .. хошь , не хошь придется вылезать на дорогу и жаться к бордюру .. а какой нить чучундра в консервной банке обязательно будет еще сильнее с дороги выжимать .. проходили ужо .. начинешь ехать ближе к краю - зажимают сильнее , временами зеркалами руль почти задевают .. и места для маневра нет .. а возьмешь левее - ужо нарушаешь и обязательно найдется "воспитатель" велосипедиста на место поставить .. и по правилам будет прав .. самый главный пункт "ограничение на боковой интервал при обгоне(опережении) велосипедиста" - не прописали .. :weep: .. зато можно смело рулить по тротуару штрафа за энто не будет , правда пешиков пугать и расталкивать тож нельзя ..
2 / 0
Механик-вредитель
Ну, нельзя же делать все по ПДД, это невозможно :-D
2 / 0
От пользователя Механик-вредитель
Ездить по тротуару можно. Остальное уже вторично.

можно то можно.
Но.
Как только создал помеху всяким рожам - обязан спешиться. Не спешился - нарушил ПДД. Рожи будут верещать "нарушитель"!
Другое дело, что ПДД не разрешают давить нарушителей. И требование пропустить велосипедиста остается.
Но суды все равно будут учитывать, чье нарушение ПДД привело к ДТП.
Будут присуживать обоюдку, иногда и вину велосипедиста, как и раньше.
В общем, шило на мыло.

От пользователя RASSOMAHA
общие положения , край проезжей части .

справедливости ради, в настоящих ПДД такого понятия в общих положениях нет. Что там на сайте (вольное толкование или старые ПДД) - не понятно.

Но смысл у края проезжей части именно такой.
В ПДД есть такая формулировка

От пользователя пдд
1.2.1 (сплошная линия) - обозначает край проезжей части

Вряд ли законотворчеры хотели чтобы велосипедисты двигались по линии. Скорее, они просто туго шевелят мозгами.
1 / 0
http://pddmaster.ru/pdd/pdd-dlya-velosipedistov.ht...
Вдруг кому пригодится. Правила с разъяснениями.
0
RASSOMAHA
От пользователя St.Ptrk
откуда уверенность, что это последняя редакция. я вот щас читаю из Консультант+


это единственное официальное определение "края проезжей части" на настоящее время .. ежели в новой редакции нового определения данного термина нет , значит пользуем старый .. в новой редакции есть в разметке, обозначение края проезжей части сплошной белой линией .. так же при обучении вождению есть упражнение - "парковка по краю проезжей части" .. там озвучивается расстояние до 30см от бордюра .. те в пределах 30 см от бордюра считается парковка по краю проезжей части ..
0
Свят
От пользователя RASSOMAHA
http://www.pdd.maken.ru/pdd_01.php .. , общие положения , край проезжей части .. напрягись найди ужо и прочитай

Извините, глубоко заблуждался, когда советовал смотреть на последние буквы ссылки :-( Оказывается .ru не гарантирует ссылки на ПДД РФ. ТО, что по ссылке - Х3 как назвать, но нет ни слова про РФ, а если обратить внимание на названия населенных пунктов на знаках - точно не Россия, а если читать текст - там вообще СНГ написоно :lol:
. Это просто какая-то хрень интернетная :-D
Если желаете, то могу подарить бумажную версию Правил Дорожного Движения Российкой Федерации, которую купил за 28 рублей в книжном магазине. В ней уже внесены все последние изменения. ПДД РФ - самавя дешевая книга в России!!! :-D
0
Свят
От пользователя RASSOMAHA
ежели в новой редакции нового определения данного термина нет , значит пользуем старый ..

и в старом нет и в предстаром :-)
От пользователя RASSOMAHA
"парковка по краю проезжей части" ..

ЛОЛ
От пользователя RASSOMAHA
там озвучивается расстояние до 30см от бордюра .. те в пределах 30 см от бордюра считается парковка по краю проезжей части ..

это аще :lol:
Это в автошколах "преподают"? :-)
0
St.Ptrk
От пользователя RASSOMAHA
значит пользуем старый ..

не совсем верно. пдд не пишут каждый раз заново. и какимто случайным образом вдруг забыли написать термин.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 октября 1993 г. N 1090
О ПРАВИЛАХ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
постановление всегда одно и то же, просто в него каждый раз вносятся изменения. если в окончательной версии это определение исключено - значит оно исключено :ultra:
0
От пользователя RASSOMAHA
зато можно смело рулить по тротуару штрафа за энто не будет

Как не будет? Создал помеху лицу, не спешился - нарушил ПДД. За нарушение пдд велосипедистом сейчас штраф рублей 800. Понятное дело, что его будут налагать редко, но будут. Переехала какай-нибудь обезьяна, выезжающая из двора, тротуарного велосипедиста - велосипедисту еще и штраф наложат. При хорошем адвокате у обезьяны - машину чинить заставят. Обезьяна же выплатит за лечение и велик по ОСАГО.
Вот такие реальные перспективы.

От пользователя Механик-вредитель
Ну, нельзя же делать все по ПДД, это невозможно

Это потому, что мракобесы упорно не хотят приводить ПДД к здравому смыслу.
1 / 1
Свят
От пользователя St.Ptrk
"Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 10.05.2010 N 316)

Да, объезжать пробку по тротуару нельзя, но любой предмет на краю ПЧ - препятствие, в том числе и припаркованный авто.
Причем рассматривать при этом надо не только место, где препятствие, а весь участок ПЧ, грубо говоря от перекрестка до перекрестка. И если на этом участке есть препятствие - весь участок можно ехать по тротуару.
2 / 0
Свят
От пользователя live.
Переехала какай-нибудь обезьяна, выезжающая из двора, тротуарного велосипедиста

Стоп - обезьяна по тротуару ехать не могла. значит ДТП не на тротуаре, значит и требования к обезьяне и велосипедисту другие
1 / 1
RASSOMAHA
От пользователя live.
Переехала какай-нибудь обезьяна, выезжающая из двора, тротуарного велосипедиста - велосипедисту еще и штраф наложат.


вот тут вроде как велосипедист прав по новым правилам

17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.

17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.

причем сказано однозначно "другим участникам движения " те всем , кто движется по тротуару , дороге , не глубоко плывет и низко летит :-D
1 / 0
От пользователя Свят
Стоп - обезьяна по тротуару ехать не могла

Обезьяна может и не могла (но Смол против). Но велосипедист то двигался по тротуару. Помеху создал. Перед выездом из двора не спешился. Нарушил ПДД, произошло ДТП.
От пользователя Свят
значит ДТП не на тротуаре

Оно и раньше было не на тротуаре (когда раньше давили при выезде из двора или повороте на перекрестке). А судили именно так.
0 / 2
RASSOMAHA
От пользователя St.Ptrk
если в окончательной версии это определение исключено - значит оно исключено


в том то и дело , что термин есть

24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет: по правому краю проезжей части - в следующих случаях:

отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;
габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;
движение велосипедистов осуществляется в колоннах;
по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;

термин "край проезжей части" присутствует .. так же в дополнении с трактованием дорожной разметки .. есть белая сплошная обозначающая край проезжей части ..
1 / 0
Nettys
От пользователя Механик-вредитель
Ну, нельзя же делать все по ПДД, это невозможно

Вот это главная мысль. Ну поймало доблестное ГИБДД - можно потребовать видеофиксации нарушения, плюс и прав нету, а значит можно представиться Бородачом А.Р., безработным охранником, и бумагу о нарушении напишут на это великое имя.. Как было - так и есть.
0 / 1
Механик-вредитель
От пользователя netskater
Вот это главная мысль. Ну поймало доблестное ГИБДД - можно потребовать видеофиксации нарушения, плюс и прав нету, а значит можно представиться Бородачом А.Р., безработным охранником, и бумагу о нарушении напишут на это великое имя.. Как было - так и есть.

С одной маленькой поправкой. Ловить никто не будет, если вы едете не по краю ПЧ, а немного левее его.
1 / 0
Nettys
От пользователя Механик-вредитель
С одной маленькой поправкой. Ловить никто не будет, если вы едете не по краю ПЧ, а немного левее его.


А вообще кого-нибудь ловили? Меня пару раз гаишники догоняли и из окна кричали, что на красный, по встречке ездить нельзя.. :-) На ходу кричал им - "Больше не буду", и уезжал между рядами машин в пробке. Никто не преследовал, в матюгальник не кричал и в воздух не стрелял.
2 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.