Посоветуйте катать или не катать.(про то что болят колени)
з
Змей Николаич
12:09, 24.04.2013
катаюсь в кроссовках с сердитым протектором.
вообще ни разу не цепко,
вообще ни разу не цепко,
Возможно у меня "цепкость" обеспечивается соответствием профиля протектора и формой "топталки", а так же бОльшей, по сравнению с кроссовковой, жесткостью подошвы. Активное воздействие на педаль возможно, если не 3/4, то уж 2/3 оборота каретки точно.
Но оптимальный вариант - несомненно контакты. Компактны, надёжны и не требуют долгого привыкания к пользованию ими.
т
Так
13:49, 24.04.2013
ужас какой. как вы ходите? ваши колени ведь удерживают вес ВСЕГО туловища
http://spina-sustav.ru/bolezni/artroz-sustavov-sim..."В настоящее время именно артроз суставов становится самой частой причиной обращения больных за квалифицированной врачебной помощью к врачам ревматологам или ортопедам-травматологам. Это заболевание, согласно данным статистики, встречается гораздо чаще, чем любой вид артрита, и, несмотря на то, что причиной болезни становится не воспалительный процесс в элементах сустава, а только дегенеративно-дистрофическое поражение хряща, который выстилает суставную поверхность, функция пораженного сочленения нарушается.
Во многом эта болезнь становится той платой, которую человек платит за свое прямохождение ? процесс разрушения хряща наиболее выражен в сочленениях, испытывающих высокую статическую нагрузку." ;-)
Ну, и про разные причины там же почитайте. Зависимость вероятности появления артроза от увеличения нагрузки прямая.
13:57, 24.04.2013
катаюсь в кроссовках с сердитым протектором.
вообще ни разу не цепко, наоборот подумываю купить кеды с плоской подошвой. Продавец в триале, когда я ему показал протектор кроссовка, сказал, что я "идиот" в таких кроссах катать.
Катаю в
копанках с шипами. Форма педали хорошо попадает между шипов. Цепляет прекрасно. В гладкой подошве не ездил, но считаю, что будет не торт.вообще ни разу не цепко, наоборот подумываю купить кеды с плоской подошвой. Продавец в триале, когда я ему показал протектор кроссовка, сказал, что я "идиот" в таких кроссах катать.
ужас какой. как вы ходите? ваши колени ведь удерживают вес ВСЕГО туловища
Ходьба
- не давить на педали. Когда ты давишь на педали, нагрузки суммируются и получаются больше, чем при простой ходьбе. Это аналог высокого прыжка или приседаний с небольшим грузом. Попробуй так часа два поприседать.[Сообщение изменено пользователем 24.04.2013 14:23]
15:26, 24.04.2013
Пообщался сегодня со специалистом при УГМК.
Всё банально и очевидно.
1. Пить больше (в этом плане я действительно пил очень мало, нету особой потребности и хотелось уменьшить потливость).
2. Надевать наколенники с целью прогрева сустава, ни в коем случае не тугие. ( а вот дома уже наоборот контрастный душ)
3. Ездить на малых скоростях первые 10-15 минут, потом можно повышать (в затяжные подъёмы лучше пешочком).
4. Дальние поездки позволительны, но с периодическими длительными остановками(30-60 мин.)
Всё банально и очевидно.
1. Пить больше (в этом плане я действительно пил очень мало, нету особой потребности и хотелось уменьшить потливость).
2. Надевать наколенники с целью прогрева сустава, ни в коем случае не тугие. ( а вот дома уже наоборот контрастный душ)
3. Ездить на малых скоростях первые 10-15 минут, потом можно повышать (в затяжные подъёмы лучше пешочком).
4. Дальние поездки позволительны, но с периодическими длительными остановками(30-60 мин.)
Я бы еще добавил пункт
1а. Разминка! Покрутить "колесо" лежа например. Много всяких упражнений на разминку коленного сустава...
т
Теsh
16:18, 24.04.2013
высокую статическую нагрузку
Вы сами свою теорию запороли - езда на веле и ходьба - это динамическая нагрузка Статика, это когда артроз в области позвоночника например при сидячем образе жизни или артроз суставов нижних конечностей при стоячей работе (парикмахер, продавец и т.п.) В борьбе с артрозами назначаются в качестве реабилитации - скандинавская ходьба и езда на велосипеде с каденсом не менее 60... Стоя ездить не очень полезно, но учитывая, что на велах, которые под это заточены народ обычно дальше 10 км не ездит, то это не страшно... там хуже влияние на осанку будет, особенно если начинать так катать с возраста, когда позвоночник и мышцы спины до конца не сформировались и окрепли...
h
hrust-365
17:14, 24.04.2013
Товарищ Головастик вам большое спасибо))) В бассейн хожу частенько)
бассейн внушает мне оптимизм, которого так порой не хватает)
После него так и хочется бороться!!!
бассейн внушает мне оптимизм, которого так порой не хватает)
После него так и хочется бороться!!!
т
Так
17:24, 24.04.2013
В борьбе с артрозами назначаются в качестве реабилитации - скандинавская ходьба и езда на велосипеде с каденсом не менее 60
При 60 будет только ухудшение. Всё, конечно, индивидуально, но более реальная цифра - от 80.Стоя ездить не очень полезно, но учитывая, что на велах, которые под это заточены народ обычно дальше 10 км не ездит, то это не страшно
Дело не столько в расстоянии, а сколько во времени стоячей "условно-статической" нагрузки стритеров,
усугубляемой периодической дополнительной многократно вырастающей при прыжках нагрузкой, хоть и кратковременной, но не менее опасной, чем долговременная статическая.Достаточно быстрая (понятно, что это тоже индивидуально-относительное понятие) езда с высоким каденсом, в отличие от обычной "стойки" стритеров, подразумевает, что суставы получают нагрузку регулярно, но не постоянно, не непрерывно, т.к. с каждым оборотом снимают её, которая тем самым просто "не успевает" нанести вред суставу. Вот если "ломить" (то есть вращать педали с очень большим усилием сиречь дополнительной нагрузкой), то тут даже и повышенный каденс уже не особо-то помогает. Про это и сообщают, что в таком случае можно "запороть" колени за, условно говоря, пять минут...
Причём, конечно, полезна и обычная ходьба, т.к. при этом вес тоже постоянно переносится с одной ноги на другую, что не даёт фиксировать "стоячую" нагрузку в одном положении, и попеременно разгружает суставы ног.
А вот самая вредная для суставов работа, конечно, - стоячая...
там хуже влияние на осанку будет, особенно если начинать так катать с возраста, когда
позвоночник и мышцы спины до конца не сформировались и окрепли...
Вот это точно. А неправильная осанка, в свою очередь, провоцирует развитие сколиоза и различных заболеваний позвоночника (который после головного мозга и сердца является важнейшей подсистемой человеческого организма)...
т
Теsh
00:26, 25.04.2013
"условно-статической" нагрузки стритеров, усугубляемой периодической дополнительной многократно вырастающей при прыжках нагрузкой, хоть и кратковременной, но не менее опасной,
У них при этом повышается риск повреждения менисков и связочного аппарата, а не риск артроза... А работа она либо статика, либо динамика - среднего чего нет. Если говорить о синовиите - воспалении суставного хряща, то тут - да, риск выше, чем при работе на веле сидя... Артроз немного другого плана патология.
s
St.Ptrk
08:30, 25.04.2013
При 60 будет только ухудшение. Всё, конечно, индивидуально, но более реальная цифра - от 80.
покажите мне человека, кто так ногами молотит. не, правда. так чтоб 1,5-2 оборота в секунду лупил. даже если такое есть (среди обычных катальцев) не думаю что это средний темп.
т
Так
11:34, 25.04.2013
покажите мне человека, кто так ногами молотит. не, правда. так чтоб 1,5-2 оборота в секунду лупил.
1,5 - это уже каденс 90. 2 - уже 120. :-)даже если такое есть (среди обычных катальцев) не думаю что
это средний темп.
"Обычные" катальцы, то есть "клумбокатальцы", составляющие 60-70% всех веллеров, разумеется, так не крутят педали. Но у них и скорости, и время катания далеко не такие, чтобы колени получали большую/опасную нагрузку.Речь идёт только о тех, кто ездит за пределы города, и держит средний темп по асфальту хотя бы 18-20 км/час. Лично я для себя просто засёк для каждой скорости соотношение передач, которое позволяет держать нужный каденс (от 80). И, если становится трудно, просто переключаю на меньшее соотношение, конечно, с падением скорости, зато сохраняя каденс.
Обычно (не по лесу, где часто езжу на первой передней звёздочке) езжу на второй передней звезде, а по задним получается примерно такая раскладка ("вилка" скоростей - звезда):
11 км/час и ниже - 1 (но часто просто переключаюсь на переднюю первую, чтобы не было большого перекоса цепи)
11,5-14 - 2 (ненадолго, иначе переключаюсь на первую переднюю)
14,5-17 - 3
17,5-20 - 4
20,5-23 - 5
23,5-26,5 - 6
27-31 - 7 (ненадолго)
32 и выше - 8 (9-ю практически не использую; лучше переключаться на третью переднюю)
Соответственно, средний темп движения у меня не шибко большой, но обычно вполне достаточный для тех же ПВД-шек; примерно 20-25 км/час по горизонтальному асфальту (в конце сезона обычно повыше :-) ).
11:57, 25.04.2013
чтобы не было большого перекоса цепи
А комбинации 2-2 и 2-8 не считаешь большим перекосом?
s
St.Ptrk
12:16, 25.04.2013
Но у них и скорости, и время катания далеко не такие, чтобы колени получали большую/опасную нагрузку.
каждый год ни по одной теме создаются темы о боли в коленях вот именно такими простыми катальцам. по городу езжу только на работу и с работы. ну вот не встречаю я людей чтоб так молотили ногами и сам так не кручу. а когда за город уезжаю (грунт) тем более так не кручу.
при тех низких передачах что вы привели и таком каденсе вас наверно так калбасить должно на велике (есть такой эфект когда высокий каденс и низкая передача - велосипедист будто подпрыгивает на сидении).
q
qweet
14:41, 25.04.2013
как нибудь повлияет на ситуацию наличие коленной защиты???
т
Так
14:49, 25.04.2013
А комбинации 2-2 и 2-8 не считаешь большим перекосом?
Тоже большой, конечно, но кратковременно (до 3-5 минут) ИМХО можно использовать.при тех низких передачах что вы привели и таком каденсе вас
наверно так калбасить должно на велике
Кстати, да, немного есть такое "колбашение". Пока не "вошёл" в сезон, попа устаёт первой... Потом уже получается плавнее. :-)
f
Face Off
15:10, 25.04.2013
как нибудь повлияет на ситуацию наличие коленной защиты???
Наличие защиты обладает второстепенным эффектом - удерживает тепло, соответственно зимой и в межсезонье колени только спасибо скажут
15:34, 25.04.2013
про советчиков с форума можно сказать :
1. они вообще не врачи
2. они ещё меньше знают подробностей
3. чужое здоровье для них не стоит того что бы перестраховаться
Самое страшное, что человек, по поводу своего здоровья, готов полагаться на мнение незнакомых ему людей. Мнение конечно может оказаться правильным но с вероятностью не более 50 %
P/S а так то у нас "каждый суслик агроном" и уж точно в вопросе здоровья лучше врача разбирается
1. они вообще не врачи
2. они ещё меньше знают подробностей
3. чужое здоровье для них не стоит того что бы перестраховаться
Самое страшное, что человек, по поводу своего здоровья, готов полагаться на мнение незнакомых ему людей. Мнение конечно может оказаться правильным но с вероятностью не более 50 %
P/S а так то у нас "каждый суслик агроном" и уж точно в вопросе здоровья лучше врача разбирается
Когда-то, в 2003 году, когда мне пришла пора ехать во Францию на Париж-Брест-Париж, авторитетные врачи на Банковском переулке сказали мне, что я НИКОГДА больше не смогу ездить на велосипеде. И особо подчеркнули, что если мне кто-то скажет, что хрящевая ткань восстанавливается, чтобы я не верил этим обманщикам - она НИКОГДА не восстанавливается. Судьба моя предрешена и обжалованию не подлежит.
Пользуясь случаем, передаю им привет.
Это я все к чему - если вот это уровень, по отзывам, неплохой конторы, то зачем вообще такие врачи нужны?
покажите мне человека, кто так ногами молотит. не,
правда. так чтоб 1,5-2 оборота в секунду лупил
Можно глянуть на Андрея Архимандрита. Или на меня :-)
s
St.Ptrk
16:41, 25.04.2013
Можно глянуть на Андрея Архимандрита. Или на меня
хорошо, 2 есть
думаю еще много найдутся, но это будут люди достаточно увлеченные велосипедом и достаточно давно катающие, что нельзя отнести к
"Обычные" катальцы, то есть "клумбокатальцы", составляющие 60-70% всех веллеров
и советовать для всех в равной степени
При 60 будет только ухудшение. Всё, конечно,
индивидуально, но более реальная цифра - от 80.
к
Критег МСК
18:40, 25.04.2013
На МП в этом году дистанции короткие - за пару-тройку часов проехать можно в темпе вальса. Раскататься неделю-две хватит. А там можно не спешить и с пеффком...
s
St.Ptrk
22:03, 25.04.2013
главно чтоб жары такой не было, а то сколько воды с собой не бери все равно не хватает
д
Друленька
22:47, 25.04.2013
Вот к врачам посылаете человека. А врач знает про коленки, а про велосипед не знает: что за агрегат такой и как он с коленками взаимодействует?
Ходила в ортопедический магазин, выбирала наколенники. Там тоже на меня глазами хлопают: велосипед? Самой пришлось всё рассказывать и самой выбирать.
У меня была травма колена энное количество лет назад. Делала рентген и УЗИ. Врачи говорят. что никаких отклонений. Всё в норме, а колено болит. Колено радуется только контактным педалям и равномерной нагрузке.
И на счёт пересечённой местности. Падать в лесу приятнее, чем на асфальт и падаешь только по началу, потом перестаёшь, потому что едешь с одной пристёгнутой ногой на сложных участках. Мне смешно было, честно говоря, ехали по грязи густой, все проехали, а я завязла и хлоп в ту самую грязь, отстегнуться не успела Ничего, доехала до озера, помылась и дальше поехала. Первая покатушка была на контактах, упала "всего" раз 5
Ходила в ортопедический магазин, выбирала наколенники. Там тоже на меня глазами хлопают: велосипед? Самой пришлось всё рассказывать и самой выбирать.
У меня была травма колена энное количество лет назад. Делала рентген и УЗИ. Врачи говорят. что никаких отклонений. Всё в норме, а колено болит. Колено радуется только контактным педалям и равномерной нагрузке.
И на счёт пересечённой местности. Падать в лесу приятнее, чем на асфальт и падаешь только по началу, потом перестаёшь, потому что едешь с одной пристёгнутой ногой на сложных участках. Мне смешно было, честно говоря, ехали по грязи густой, все проехали, а я завязла и хлоп в ту самую грязь, отстегнуться не успела Ничего, доехала до озера, помылась и дальше поехала. Первая покатушка была на контактах, упала "всего" раз 5
т
Теsh
23:38, 25.04.2013
А врач знает про коленки, а про велосипед не знает: что за агрегат такой и как он с коленками взаимодействует?
Ну если после травматолога заглянуть к спортивному врачу, то в итоге можно получить адекватные рекомендации) Что же вы из всех врачей таких недалеких в отношении спорта то делаете)))) Среди всех профессий встречаются люди не на своем месте, но это не значит, что на форуме вас вылечат однозначно более прошаренные в теме граждане))) Сорри, что не много не в тему, просто накипело от наблюдений за этими вариантами "лечу по фото"
д
Друленька
23:47, 25.04.2013
на форуме вас вылечат
Я не просила лечить
И лечить никого не собиралась, просто тоже "накипело"
Встречный вопрос: где взять этого самого спортивного врача? пошлите, пожалуйста
[Сообщение изменено пользователем 25.04.2013 23:50]
m
malch50
07:55, 26.04.2013
хорошо, 2 есть
Не обижайтесь. Проверьте себя на любом тренажере с контролем канадса и Вы увидите, что 60 - это очень мало. Другое дело, что и я вижу, как некоторые "молотят" ногами двигаясь со скоростью 15-20кмч, но это не 60-80, а 120-140 и больше.
s
smol
08:27, 26.04.2013
О, блин, апять о каденсе!
Товарисчи Проповедники Каденса Великого!
Вы апять путаете божий дар с яичницей. Первичен не каденс, а усилие в коленке. Если вы неторопясь едете по парку/ровному месту или под горку подкручиваете - ваще можете крутить 10-20об/мин. Если же вы лезете в гору или прете по равнине over 30км/ч - то лучше молотить побыстрее. Не потому, что молотить побыстрее полезнее, а потому, что молотя побыстрее вы обеспечиваете в коленках "умеренную" нагрузку.
Ибо механическая работа есть Сила*Перемещение. И увеличивая Перемещение - количество оборотов пидалей, мы понижаем Силу.
Кроме того, мышцы устроены так, что лучше переносят малые нагрузки и большие частоты сокращений. Т.е. молотя почаще - уедешь дальше.
Талдычат же о Каденсе из-за того, что его контролировать проще.
ЗЫ. У мя каденс нормальный. Даж спрашивали пару раз: ты чо так быстро крутишь? Отвечаю: оно само так получается.
Товарисчи Проповедники Каденса Великого!
Вы апять путаете божий дар с яичницей. Первичен не каденс, а усилие в коленке. Если вы неторопясь едете по парку/ровному месту или под горку подкручиваете - ваще можете крутить 10-20об/мин. Если же вы лезете в гору или прете по равнине over 30км/ч - то лучше молотить побыстрее. Не потому, что молотить побыстрее полезнее, а потому, что молотя побыстрее вы обеспечиваете в коленках "умеренную" нагрузку.
Ибо механическая работа есть Сила*Перемещение. И увеличивая Перемещение - количество оборотов пидалей, мы понижаем Силу.
Кроме того, мышцы устроены так, что лучше переносят малые нагрузки и большие частоты сокращений. Т.е. молотя почаще - уедешь дальше.
Талдычат же о Каденсе из-за того, что его контролировать проще.
ЗЫ. У мя каденс нормальный. Даж спрашивали пару раз: ты чо так быстро крутишь? Отвечаю: оно само так получается.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.