Ангел телепортер.

Это я Несгибаемого Товарища Пелевина (ТМ) почитываю..


ога, попасть под другой грузовик, чтобы у тётки, которую тот срочно вёз в роддом, случился выкидыш и мир не огрёб нового Сталина харизматического лидера )



У Несгибаемого Товарища Пелевина (ТМ) и про это написано..



Взаимоисключающие параграфы.
Или надо признать, что личность нематериальна, или что копия будет в точности той же самой личностью (и вот в этом случае узаконить неписаную этическую норму о выпиливании доппельгангеров).

1. Идентичный != тот же самый. Ибо создаётся новый инстанс, а не указатель.

2. Копия идентична оригиналу только в момент завершения копирования (и то не обязательно). Сразу после этого копия начнёт накапливать свой собственный жизненный опыт, отличающийся от опыта, который в это время будет накапливать оригинал. Тем самым с каждой секундой, минутой, часом и т.д. жизни копии будут накапливаться различия, тем большие, чем больше разница условий, в которых будут жить копия и оригинал.

Поэтому оригинал после окончания копирования придётся грохнуть, а само копирование проводить таким образом, чтобы ни оригинал, ни копия не накапливали опыта в это время. Т. е. или остановить мыслительные процессы (или вообще все процессы), или хотя бы ширять оригинал наркозом в камере сенсорной депривации.

Зачем?

Если не верить в прогресс, то его и не будет. Никто раньше не верил, что будут ездить автомобили. да еще и с большой скоростью, лампочек накаливания не было, радиоволны еще не изобрели, а ведь надо было верить. чтобы изобрести!!

Чтобы телепортация была средством транспорта, а не клонирования.

Так это же Принцесса Ши-Ра!!!
Типа, Властью Серого Черепа, прилетела и спасла рикшевода. Вот только как то скромно она удалилась. Почему то не вынула меч и не порубала грузовик в клочья.

В него не надо верить, его надо хотеть :-)

И как убийство оригинала после копирования превратит средство клонирования в средство транспорта? На той стороне всё равно копия будет.

Это фигня всё. Вы скажите чо с разумом будет?? Он типо раздвайайца? Какбэ сразу два одинаковых или по половинке?

Если соблюсти атомность копирования (т. е. невмешательство других физических процессов, помимо копирования, в состояния обоих объектов во время операции) и доказать материальность личности, то потери качества не будет, т. е. копия на момент окончания копирования будет тождественна оригиналу. Значит, если в этот момент (по времени оригинала) уничтожить оригинал, то результат будет точно такой же, как если бы оригинал волшебным образом перенёсся на место копии.

Да! Мне нравится что есть идеи, реализация которых безумно далека. И упирается скорее не в науку, а в людей. Есть определённый объем глупостей и ошибок связанных с определенной идеей. Это типа стоимости. Интиресно, чего может стоить телепортация?

Копирование, отличный cпоcоб получения донорcких органов. Идеальное cовпадение ДНК, получаешь полный набор запчаcтей c идеальным cовпадением.
Но можно пойти ещё дальше, копирование, c одновременным антивируcным очищением.
Получаешь новое, очищенное тело, избавленное от ошибок молодоcти.
Вот только как быть c душой...

[b]vihor1[/b]
абсолютно верно, вот только все болячки вернутся, если дух останется неизменным, т.к. все болячки тела есть следствие проблем на уровне нематриальном, т.е. затруднения в общении духа и логически мыслящего ума.

ну и... дух и душу тоже отличать надо друг от друга.

а тя ангел потировал ? теле :-D

Ничего подобного! Процесс идентичен копированию объекта впамяти компьютера. Копирование объекта операция именно атомарная. Новый объект идентичен старому во всём, кроме адреса размещения в памяти. При этом с самого момента создания копии никакой связи между оригиналом и копией нет, они независимы. Неважно, когда гибнет оригинал, а следующем процессорном такте после копирования, или через год.

Даже если доказать материальность разума (нонсенс!) и тождественность копии и оригинала, это всё равно будут ДВА независимых инстанса, результат будет выглядеть переносом только для стороннего наблюдателя. С токчи зрения оригинала - его просто убьют.

Зависит от того, что именно этим словом называется.

Это неважно только при условии, что конуса событий оригинала и копии не пересекаются. Т. е. ни прямо, ни косвенно ни оригинал, ни копия не должны столкнуться с последствиями деятельности друг друга. Этого можно добиться, только грохнув одного из них атомно сразу после копирования.



Если его уничтожить атомно после завершения копирования, то у него не будет возможности составить точку зрения на это. Термин "убийство" тут неприменим, т. к. в ходе копирования ни оригинал, ни копия не являются живыми существами.

Да при чём тут конуса событий?
Я о самосознании говорю. Том самом восприятии себя здесь и сейчас, которое предшествует любому другому восприятию и которое невозможно детектировать извне. У этого самоосознания есть что-то вроде потока, в котором оно "выполняется". Смерть - это выключение этого потока. Если ты создаёшь новый поток и в него копируешь состояние уже существующего - это другой поток и другая жизнь. Да, с точки зрения стороннего наблюдателя разницы не видно. Но с точки зрения моего "Я" тот поток ко мне никакого отношения не имеет. Мой поток отключён, значит меня уже нет.

И не имеет никакого значения, успел "Я" это осознать, или нет. Собственно, никто и никогда не имеет возможности осознать свою смерть. Значит ли это, что никто не умирает?

Скользкий вопрос. Где границы между "ещё живой", "уже живой" и "уже неживой"?

так и представляется диалог на какой - нибудь отдаленной скамеечке в парке
- ... там висела камера ...
- Пообсуждают и забудут. Скажут монтаж, компьютерная графика. Им с пеленок вдалбливали, что чудес не бывает, вся их жизнь построена на этом. Мало осталось тех, кто искренне верит во что-либо и может заглядывать за рамки. Я уже не говорю про "выходить".
- Но там же все заснято, в подробностях. Как на это можно закрывать глаза? Хорошо, что закрывают конечно, но это же не логично!
- Оно и к лучшему. Таких накладок правда еще не было, впредь надо быть осторожнее. Все образуется.
- А может ...
- Говорю же тебе, все само утихнет. Я понимаю, что у тебя нет такого опыта- просто поверь

У оригинала во время копирования поток уже отключен.
Остаётся выбрать, включать его обратно или нет.
Если включить -- будет квантовое клонирование.
Иначе -- телепортация.

Для другого определения телепортации нужна другая теория..



на патриарших прудах?

Значит, оригинал мертв ещё до начала копирования.

В обоих случаях НОВЫЙ поток - это новый поток, а не продолжение старого. Другой инстанс.

просто хотел уточнить. а разница между новым потоком и старым потоком в пространстве? т.е. если ваш поток отключили и снова включили, там же на том же месте, это новый поток или включение старого потока.? сводим момент включения/отключения к нулю - получается каждое мгновение это новый поток. если нет, то какая разница в какой координате пространства этот поток включен в то же мгновения как его отключили?

Что не мешает сделать точную копию и "оживить" её.

При остановленных физических процессах понятия "мёртвое" и "живое" теряют смысл. Остаются "структура, потенциально достаточно сложная для поддержания жизни" и "структура, недостаточно сложная для поддержания жизни".

В кунсткамере видел "структуры", потенциально парадоксальные, уродцы, близнецы сросшиеся круче сиамских, с рыбьими хвостами, уходил с ощущением, что у природы нет пределов. Способна слепить любого монстра, просто свалить в кучу части тела, перемешать и он будет жить.
Ужыс...

Стивен Кинг. Джонт. Модель для сборки (читает Влад Копп)
http://mds-club.ru/cgi-bin/index.cgi?r=84&lang=rus...

Нет, не только в пространстве.

Неизвестно. В том-то и вопрос. У нас нет никаких способов это выяснить. И упирается это всё в конечном итоге в "Основной вопрос философии" (далее ОВФ) и ответ на него.

Беда в том, что все задокументированные случаи такого включения ранее выключенного потока проходят по ведомству мифологии. :-) И даже если бы могли провести такой эксперимент, это ничего бы не дало - воскресший с уверенностью заявит, что он - тот же самый поток, что был связан с этим телом до смерти в любом случае. Фальсификация этого результата невозможна.

И поэтому, кстати, я скептически отношусь к идее заморозки своего трупа для последующего оживления в далёком будущем.

Да сколько угодно, только мне-то какая радость с того, что после моей окончательной и бесповоротной смерти по земле будет бродить мой двойник-самозванец? ;-)

Все эти рассуждения применительно к этой теме имеют смысл только при одном из вариантов ответа на ОВФ. При том, что все три возможных ответа - произвольны и ни один из них не может быть доказан.

[Сообщение изменено пользователем 09.10.2012 01:50]