Велосипед и Тротуар (официальные комментарии ГИБДД)

Если нет знака, ставить машину на тротуаре нельзя.

Вот раньше было раздолье - на тротуаре только задним ходом впрямую ПДД запрещалось ездить в авто...).....
На Плотинке даже "кирпич" висел.....)...потом "кружок".......щас не знаю.......

К сожалению в КоАП есть статья 12.29
"
Статья 12.29. Нарушение Правил дорожного движения пешеходом или иным лицом, участвующим в процессе дорожного движения

1. Нарушение пешеходом или пассажиром транспортного средства Правил дорожного движения - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере двухсот рублей.

2. Нарушение Правил дорожного движения лицом, управляющим мопедом, велосипедом, либо возчиком или другим лицом, непосредственно участвующим в процессе дорожного движения (за исключением лиц, указанных в части 1 настоящей статьи, а также водителя механического транспортного средства), - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере двухсот рублей.

3. Нарушение Правил дорожного движения лицами, указанными в части 2 настоящей статьи, совершенное в состоянии опьянения, - влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до пятисот рублей.
"

Да можно сослаться на то что в статье 12.1 есть определение ТС

"1. Под транспортным средством в настоящей статье следует понимать автомототранспортное средство с рабочим объемом двигателя более 50 кубических сантиметров и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, а также прицепы к нему, подлежащие государственной регистрации, а в других статьях настоящей главы также трактора, другие самоходные дорожно-строительные и иные машины, трамваи, троллейбусы."

Но если рассуждать логически.
Согласно ПДД велосипед - это ТС. С точки зрения ПДД езда по тротуарам - нарушение...

Со стороны КоАП ты велосипедист, который нарушил ПДД.. что полностью попадает под статью 12.29 ч.2

В ПДД четко оговаривается, к чему относится велосипед и какие на него распространяются правила.
В КоАП идет привязка не к ТС, а к велосипеду.

Нарушил правила для велосипеда - штраф.



[Сообщение изменено пользователем 09.06.2012 04:02]

Хе-хе. Да, это не про знак стояния, а про движение. Я что-то не видел водителей авто которые бы нанимали подъемный кран или 4-5 мужиков амбалов чтобы "весело с улыбочкой поставить его бревнышко автомобиль" на обочину или тротуар. А ни в п. 12.1 пдд, ни в п. 12.2 пдд ничего про "допускается движение транспортных средств до места разрешенной стоянки по тротуару и обочине" не увидел... Наши особо компатентные йористы трактуют запрет движения из п.9.9 пдд по обочине, тротуару, разделительной полосе в праве на исключение из п.9.9 только для того что явно прописано в п. 24.2 пдд или в п.12.1. А в п. 12.1 какое-либо движение вообще не упомянуто - следовательно запрещено даже если разрешена стоянка. Вот такой парадокс в рамках официоза.
Либо альтернативное толкование пдд - считать что на всех элементах дороги, для которых запрещено в норме движением согласно п.9.9 пдд, допускается движение как исключение из п.9.9 правил для случаев разрешенной стоянки и если это движение указанных в п. 24.2 транспортных средств. Причем тогда сами пункты 12.1 и 24.2 не описывают эти элементы дороги для исключения, а описывают только условия исключения, т.е. тс могут ехать по всем элементам дороги до разрешенного места стоянки (т.е. не надо нанимать подъемный кран/бугаев для постановки авто). Также велосипедисты могут ехать по всем элементам дороги только в один ряд возможно правее, за исключением дополнительного требования для обочины - это не должно создавать помех пешеходам (собственно что отражает и название главы - Дополнительные требования к движению)...
Вот когда всем водителям авто согласно официозу будут впаривать штрафы на 2000р за езду по тротуарам к месту разрешенной стоянки согласно знаку или 300р за езду по обочине, тогда и я соглашусь оплатить 200р за право езды по тротуару. Только зимой буду этой бумагой махать перед носом регулировщиков...

Какое движение? Заехал и сразу остановился. И только если есть знак парковки с дополнительной табличкой, на которой нарисован автомобиль, стоящий на тротуаре (это если кому-то лень искать, какие именно знаки теми циферками обозначаются).

Перестал ездить по тротуарам вообще. Только в крайних случаях.
Неудобно, медленно, и мясо непредсказуемое путается.

лучше чем

ну и в целом, видимо вам с маршрутами везет. да и куда можно на велике торопиться. в пробку не встанешь, время потраченое на дорогу контролируемо - едешь в свое удовольствие... змейкой вокруг пешиков :-)

я бы вот так твёрдо не сказал.
ПЧ может быть пуста и по ней можно будет ехать безопасно, а на тротуаре из-за угла дома может выскочить какой-нибудь олень на жипе, не глядя и не притормаживая...
в разные моменты времени, суток, года - по разному,
а в сумме - одинаковая вероятность,
лично я разницы не вижу, и смотрю на это с суммарной точки зрения.
говорю же, это вопрос религии.
:-)

[Сообщение изменено пользователем 09.06.2012 10:37]

[Сообщение удалено пользователем 08.05.2016 20:58]

это бесполезно, хоть наизусть выучите - не поможет. Суд согласится с трактовкой ГИБДД

имхо, добиваться изменения п. 24.2. примерно так

24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам. При отсутствии велодорожек допускается движение велосипедов по тротуару со скоростью не выше 20 км\ч.

[Сообщение изменено пользователем 09.06.2012 10:58]

я знаю,
просто стараюсь не убивать чью-то веру ;-)
так-то любые правила и законы писаны для тех, кто при помощи них будет господствовать,
да и сам люблю разбирать правила - вредная профессиональная привычка
:cool:
:-)

А каково процентное соотношенеи "аксакалов" в общей массе вело-движения Екатеринбурга? Сколько лет стажа надо чтобы стать "аксакалом"?

Я вот обратил внимание и заметил что как минимум половина этого форума катает по тротуарам, а в реале на 10 встреченных мною велосипедистов в среднем 1-2 едут по ПЧ, остальные соответственно по тротуару.

- "...Хоть одного из вас.....на ПЧ....я увижу!"

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
- "Вон....На него посмотрите!" (ї "Snatch")

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 09.06.2012 11:19]

согласна на 100%

Ну пока не заставят ставить велосипед на учет, чтоб номера вешались, мне мягко говоря, ср....ть(а ты догони ка)...Жизнь то дороже...Если не беспределить на тротуарах, то нормально, спокойно можно передвигаться, никому не мешая...
p.s. ни в коем случае не пропагандирую езду по тротуарам...кому как удобно, пусть так и ездить...

+, только надо ещё добавить

ну и такой позиции в идеале должны придерживаться как велосипедисты, так и автомобилисты. Утопия вобщем...

[Сообщение изменено пользователем 09.06.2012 11:31]

Для начала разберитесь с основными понятиями ПДД.

1. Велосипед - есть транспортное средство.
2. ПЧ - элемент дороги, преднозначенный для движения безрельсовых ТС.

Если сложить 1 и 2, то получается, что велосипед должен двигаться по ПЧ. С дальнейшим уточнением "в один ряд и как можно правее".

А движение ТС по тротуару запрещено, что особо оговорено далее.

Так что прочтите ПДД целиком и все противоречия исчезнут.

Не согласен. Человек может быть лишённым ВУ или не иметь их по разным причинам, но при этом знать ПДД.




ГД собирается ввести права на скутера, поэтому их можно (и нужно) исключить из списка разрешённых на тротуаре, а велосипедистам однозначно разрешить движение по тротуару. Естественно со всеми оговорками по безопасности - на тротуаре главный пешеход.



Это и так оговорено. Я бы добавил обязательно шлем и светоотражающие элементы одежды.
Соответственно с дисциплинарным контролем КОАП.


Это есть в ПДД.




Суть в том, что на ПЧ должен находится подготовленный велосипедист, как знаниями ПДД, так и техническим соответствием велосипеда, а остальные празднокатающие (дети, девушки, начинающие, пенсионеры) должны быть в безопасном месте - на тротуаре.

А вы их целиком читали?

9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил). Допускается движение машин дорожно-эксплуатационных и коммунальных служб, а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда. При этом должна быть обеспечена безопасность движения.



Тоесть по тротуарам ездить запрещено, за исключением велосипедов, которые должны двигаться как можно правее.

это лишнее. тонее будет написать "...не создавая помех пешеходам" оставляя главенство на тротуаре за ними, как за самыми беззащитными

главный фактор, определяющий опасность для нас на проезжей части - это то, что водитлы нас не видят (по другому "не хотят видеть"),
а исходит это ведь из самой природы человеческого мозга, который обычно воспринимает то, что ожидает воспринимать,
глаза видят то, что ожидают увидеть, уши слышат то, что ожидают услышать, и т.д.
а также мозг сам дополняет недостающую информацию и достраивает недостающие картины.
и как ни заставляй мозг работать внимательней - бесполезно.

вот и получается, что за рулём они видят только другие машины (да и те - при условии включенных фар, неких резких раздражителей),
и понятно, что велосипедист на дороге не виден (если только не в яркой жилетке или ещё в каком зрительном раздражителе)

примерно та же хрень с дорожными знаками, которые мозг может "терять" в изобилии рекламных вывесок и табличек

кстати, про достраивание мозгом картинок есть такое развлечение, может кто-то знает:
http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/uvidet-nevid...

да ни чо не делать
забыть, забить, и ездить как ездили включая мозг почаще

не слышал ни одного случая, чтобы веллер на тротуаре серьезно травмировал пешехода. Хотя я собственнолично сбивал двоих пешеходов на ПЧ :-D

я вот по ПЧ всегда езжу, но и ездунов по тротуарам вполне понимаю



вот лучше бы ГИБДД отлавливали двухколёсых мудаков которые без габаритных огней ночью по ПЧ рассекают

Меня всегда удивляет ( раздражает ) однобокость мышления многих людей. Автомобилисты, велосипедисты и другие группы отстаивают только свою точку зрения, напрочь забывая об других категориях граждан. Хорошо, что лыжники не требуют засыпать весь город снегом...

Обращаю ваше внимание на то, что любые правила, в том числе и ПДД, разрабатываются для того, что-бы сохранить ЖИЗНЬ, ЗДОРОВЬЕ и личное имущество ЛЮДЕЙ, а не только для взымания штрафов, как думают некоторые. По этому при движении по любой местности следует учитывать интересы, и возможности других участников движения.

Водителей, демонстративно нарушающих ПДД, считаю личными врагами, посколько они покушаются на мою ЖИЗНЬ, ЗДОРОВЬЕ и личное имущество.

Отдельно обращаюсь к некоторым велосипедистам на двухподвесах - не следует превращать тротуары ( Куйбышева в сторону Спортэка ) в трассы для фрирайда !

P.S. К сожалению, есть такие граждане, которые на чем бы они не перемещались, ато, вело или пешком создают проблемы ВСЕМ остальным участникам движения и становятся причиной срачей на E1.

их автолюбители "отловят", я бы за них не беспокоился