Организаторам покатушек и празднокатающимся.

мммм тема перешла на личности?
кого вы назвали хипстером, простите? :-)

Объясню свой минус:

mastech пишет о вполне конкретной ситуации, в которой водитель троллейбуса не прав, несмотря на

Водитель другого транспортного средства (что велосипеда, что автомобиля) приближаясь сзади к стоящему на остановке троллейбусу/автобусу должен понять, собирается ли тот отъезжать от остановки, или намерен ещё немного постоять. За время, пока ОТ стоит на остановке, его могут, не создавая ему помех, обогнать несколько автомобилей (а то и десятков автомобилей). Логично, что водителю другого ТС, приближающегося сзади к стоящему на остановке троллейбусу/автобусу, нужен признак того, что тот собирается отъехать от остановки? И такой признак есть - левый поворотник. Ситуация о которой идёт речь такова - водитель другого ТС, приблизившись к троллейбусу сзади, увидел выключенный левый поворотник и принял решение объезжать. В тот момент, когда другое ТС уже находилось слева от троллейбуса, водитель троллейбуса включил левый поворотник, и, не убедившись в безопасности манёвра, в тот же момент начал отъезжать от остановки, создавая угрозу столкновения.

1. Обязан ли водитель троллейбуса, включив левый сигнал поворота, дать возможность безопасно завершить манёвр объезда тем, кто начал его до включения троллейбусом левого сигнала поворота? Да, потому что "должен убедиться, что его пропускают".

2. Обязан ли водитель другого ТС ждать троллейбуса всегда, когда видит его на остановке, даже если тот только что подъехал к остановке? Нет, такого требования нет.

3. Обязан ли водитель другого ТС предугадывать момент начала манёвра троллейбуса, о котором тот не намерен заблаговременно предупреждать? Нет, этого никто не требует, поскольку это невозможно.

Вывод: водитель троллейбуса не прав (и не прав по ПДД), хоть и отъезжает в этот момент от остановки.

Вы вправду такой трудный? Переведу для вас смысл примера - в темноте, в зеркало заднего вида не видно велосипедиста опережающего машину справа
При этом я не обгонял велосипедиста. Отсюда вывод, что он съехал на дорогу с тротуара.



С чего вы решили, что поворотников не было?







Требование к другим участникам движения соблюдать ПДД - для вас лично выглядят как пренебрежительное отношение?

[Сообщение изменено пользователем 27.04.2012 12:00]

:-D Ну да невозможно, как бы. Но в целом...
Чтобы повернуть, перестроиться, надо вывернуть руль, вывернуть колеса. Так? Вы если ездили за рулем, могли бы знать, что когда набираете скорость в пустом ряду, в ситуации когда соседний ряд стоит к примеру на поворот, надо держать в уме, что какой нибудь водятел может не выдержать и вырулить в вашу полосу. И баста. Поэтому мало кто вваливает в пустом ряду просто так. Ну только безголовые и неопытные.
Поэтому приблизившись к стоящему либо двигающемуся с малой скоростью автомобилю можно не сильно обращать внимание на поворотник, ибо если водитель вас видит - он врядли будет перестраиваться как камикадзе. Ежели нет, - он перестроится, но у вас есть возможность следить косвенно за руками и головой водителя либо за передними колесами его автомобиля.
Во всяком случае мне не раз удавалось "предугадать" такие маневры, их просто чуешь, скажем так.
Да это не обязанности, но есть пункт 10.1 о скорости
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

В ПДД всё прописано чётко и ясно: не можешь обогнать быстро и безопасно - не делай этого. Будучи на машине, всегда руководствуешься этим правилом, а уж на велосипеде и подавно.
Выше привели два примера, когда не смогли обогнать троллейбус, но начали это делать.
Тем более, что велосипеду вообще нечего делать во втором ряду - самое безопасное место справа у обочины.




Малышева это два ряда в одном направлении. Это каким нужно обладать упорством, чтобы доехать почти до встречной?




Полтроллейбуса это 6м
Велосипедист едет со скоростью 20км/ч - это 5,5м/сек
Для того, чтобы троллейбус не пропустил велосипедиста он должен стартануть с места с ускорением не менее 6м/сек
Ктонибудь сможет представить себе такой троллейбус? :-D

Вопрос: а нахрена тогда фонарик, да еще в режиме стробоскопа? :-)

Ответ: для этого и нужен, потому что у велосипедиста его не было, а на улице было темно

:bs: чё?
имхо- ЁБУРГЕР по пч на велосипеде не ездил ни разу.


где в пдд написано что веллер не может двигаться во втором ряду? или это по понятиям?

Ёперный театр, да вы вообще ПДД читали или лишь бы спросить? :-D

9.5. Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость, должны двигаться по крайней правой полосе, кроме случаев объезда, обгона или перестроения перед поворотом налево разворотом или остановкой в разрешенных случаях на левой стороне дороги

24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.

еще надо дописать про поворот налево :-D
предвосхищая события
(ПДД 24.3) запрещается водителям велосипеда поворачивать налево или разворачиваться на дорогах
с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении

а мы вобще о чём говорим?

а у нас какой случай? или забыли о чём спорите?
хде написано что низя двигаться во втором? :ultra:

возможно правее у меня есть возможность передвигаться хоть в третьем ряду. ПО ВОЗМОЖНОСТИ.
зы- вас к нам клОАК делегировал похоже, нас неразумных уму-разуму обучать?


[Сообщение изменено пользователем 27.04.2012 14:19]

Да нету у вас такой возможности. Не тупииииииииии :-D



А кто мне запретил тут общаться?

Будучи позади троллейбуса, разглядеть водителя? Человек-рентген?

шо, фсё, архументы сдохле? ииии :hihiks:

Это какое-то новое поветрие. Навешивать на велосипедистов ярлык калек или немощных. Да с легкостью велосипед разгоняется больше 40 км в час. Не вопрос вообще.

По сабжу:
сегодня, в 18.15 по ул. 8 марта, напротив метро 1905 г. прорулила деввАчка на
велосипеде по встречке. Водители автобусов, в лоб которым она ехала и объезжала справа по встречной полосе (!), выглядели мягко говоря,
изумленными. Круто. Если автобус нас не пропускает, мы тупо объедем его спереди. Выехав на проезжую часть,
во второй ряд. НА ВСТРЕЧНУЮ ПОЛОСУ. Так до сих пор и не поняла что это было. Челюсть тоже удалось подобрать с асфальта не сразу.

PS ппц какой то.
ЗЫ2 а вы тут про крайние правые, про средние правые... у человека вон, крайний правый где..

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2012 00:53]

Девачки всегда жгут :-D

ваще не по-деццки отожгла

Ну да. Предельное ускорение для велосипеда 9.8 - это значит что максимальная скорость, учитывая сопротивление воздуха, может составлять около 250 кмч.
Но это если мы вертикально падаем.


А каково ускорение при отрицательном векторе силы G? Очевидно что на вертикальную стенку взобраться не получится никак, а на уклон в 45 градусов например потребуется весьма большое количество энергии, и ускорение будет минимальным - если и разгонимся за счет мускулов до 40 кмч - то очень медленно, троллейбус уже в парке будет ночевать.

Вижу подобное постоянно, удивляться перестал.

честно говоря идиотов мальчегов я вижу на порядок больше. дефачки куда как более осторожные. просто на парней внимание не обращаешь, их подвиги воспринимаются как норма.

Раньше думал что поцики как раз и "исполняют", но со временем удивление женским пируэтам сошло на нет, оставив твердое убеждение (и не предубеждение) в бессмертии женских тел.

Иной раз жалеешь что нет регистратора на велисапеде - столько моментов эпичных вычеркнуто из истории идиотизма.

В основном это конечно езда "против шерсти", чаще по односторонке, бывает и на двухсторонке.

Ладно там по Хохрякова, а по Белинского какого?
дело тут даже не в знании ПДД, а просто во внутрененм психологическом состоянии пациента - если безголовый поцик лишний раз поедет по тротуару, побоявшись сунуться на ПЧ, то телочка то обязательно поедет там где ровнее. И дело не в стальном очке, а в мнимом ощущении вседозволенности и бабо-приоритета замешанного на внутреннем утверждении "я же девочка"

Или это может я такой дерганый?

вот частенько виду картину - едет дева практически у обочины, справа стальной забор, а слева ее обгоняет икарус с гармошкой, в полуметре от руля.

И в этот момент она одной рукой держит руль, а второй - телефон. Тычет по батонам, скорее всего СМСку пишет млеать.

Ну непонятно мне, непонятно это.

1) Тема не перешла на ничьи личности, в том числе и ваши

2) Назвал именно вас, ибо все признаки налицо - очочи, велосипед, твиттер, айфон, зеркалочка, дизайнофагия, лыжня, и до кучи этот псевдоироничный слог. Поди еще канал optimistic chanell смотрите, да эхо москвы слушайте. :-D

:-D узнала о себе много нового

1) очочи просто так не носят, ну и логика у вас
2) а вы на форуме просто так сидите? у вас велосипеда нет?
3) да у меня есть твиттер, и я там периодически общаюсь
4) нет, у меня нет айфона и никогда не будет, так как фанатиком откушенного яблока не являюсь
интересно, с чего вы взяли что у меня айфон, что за домыслы
5) и зеркалочки у меня тоже нет, я не буду вам озвучивать марку и модель моего фотоаппарата
6) дизайнофагия, ну ладно пусть будет
7) не любите лыжников, вы сноубордист, или не любите спорт?
8) по поводу слога не буду комментировать :-D

AND

Ключевое - троллейбус/остановка - он у вас справа, сбоку. Андерстенд?
AND

Мое высказывание - это критичная оценка вашего высказывания по поводу невозможности предугадывания маневра в пункте

А так отвечаю на ваш вопрос, если вы позади троллейбуса/автобуса то да, - вам водителя не разглядеть. И чтобы разглядеть, помимо рентгена вам необходимы фильтры на основе ИИ, чтобы отделить пассажиров и запихнуть их в слой Хайд по умолчанию. Исчерпывающе?

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2012 11:15]