ВелоРозыск – Здесь находятся велосипеды!
k
ksv88888
с 27 на 28 июля по дороге из Екатеринбурга в г. Березовский у поворота на Изоплит трое нападавших.
подробности?
разбой.
обязательно заявление в полицию.
я бы еще пообщался с местным участковым. возможно вы не единственная потерпевшая
[Сообщение изменено пользователем 30.07.2013 18:07]
k
ksv88888
Пока стоял на светофоре Космонавтов - Мельковский со стороны овощебазы на космонавтов в левый ряд вырулил гость из ближнего зарубежья с пятилитровкой, проехал до Маяковского и там повернул. Стоял я далеко, не всё разглядел, но очень похоже, что это
была белая Мерида (по расположению, размерам и кол-ву букв в надписи похоже) и на колёсах стояли светоотражатели. ЛКН было в сером спортивном костюме.
посмотри по базе данных на велорозыске.ру, если признаешь вел, можешь сбросить инфу потенциальному владельцу, лицу максимально заинтересованному.
к сожалению не все "подозрительные" велы есть в базе. тогда остается развести руками и сказать - фиг его знает, что за вел.
в моей практике таких случаев было много.
задержишь его, а владелец не известен. твое слово против его. полиция без владельца шевелиться не любит. законных оснований для изъятия нет.
можешь, конечно, выкупить, искать владельца и просить вернуть потраченные деньги, но не факт, что владелец вернет тебе их. или ты найдешь его.
есть мнение, что людей стоит дергать, только если ты точно уверен, что вел их. например пробил номер рамы. или приметы совпадают. иначе человек может впустую издергаться и не приехать в другой "настоящий" случай.
но в любом случае об этом решай сам.
в таких случаях я, обычно, ищу потенциальных владельцев в базе данных велорозыска, скидываю им информацию. и оставляю на их усмотрение решение, что им делать.
G
Ghash
хочу сказать Ghash-у. теоретизировать и искать вывихи в речах других дело интересное, но как показывает жизнь не приносящая реальной пользы.
Моё беспокойтво уже не за отсутствие реалной пользы, а за наличие реального вреда.
давайте рассмотрим кражу моего вела.
Давате.
2. знал, что крадут из подъездов, что это зона повышенной опасности, и продолжал хранить - беспечность?!
Я знаю, что крадут и из квартир, в том числе - с железной дверью. И живу в картире за железной дверью - беспечность?
3. произошла
кража. кто виноват? тот, кто украл (его мама плохо воспитала) - да. но ведь я сделал эту кражу возможной и достаточно легкой - следовательно есть часть моей вины ?!
На сколько лет тюремного заключения тянет эта "часть вины"?
Скользкий это путь - перекладывать вину за преступление на жертву. Преступность - она как газ, занимает весь доступный ей объём. Сегодня де-факто кража велосипеда с тросика не считается преступлением и остаётся безнаказанным, при этом вина ложится на жертву. Завтра ментам надоест возиться с грабителями на ночных улицах ("Что ж Вы из дома в "коммендантский час" вышли?"), а послезавтра? Будет сам виноват всякий, кто свою крепость с пулемётами по периметру не на танке покинул?
. заявление в полицию подал. что они могут сделать реально?
Полиция и отношения с ней - отдельный вопрос.
пока каждый конкретный велосипедист не поймет, что велосипед, оставленный на тросике, а бывает, что и на цепи, может быть украден, кражи не прекратятся.
Ошибка в том, что понимание это не станет причиной прекращения краж.
что бы другие активисты не делали и не говорили. именно, чтобы эта мысль быстрее дошла и придумали термин "подарил", как попытка заставить человека понять, что своим непродуманным отношением к способу хранения дорогой ему вещи
он спровоцировал кражу.
"Педагогический" посыл жертве я вижу и понимаю очень хорошо. Но "подарил" обращается не только к жертвам, но и к потенциальным ворам, вот в чём беда. И ворам этот хор "подарилов" шлёт простой и понятный мессадж: "Ребята, берите! Мы не против, искать не будем, мешать не будем, действуйте."
но саму кражу никто не считает дозволенным мероприятием. никто никого не подстегивает на кражу, не дает добро. "подарил" - это о другом.
Да ну?
Вот сообщение почти годичной давности от старожила форума: http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=10...
БЕСХОЗНЫЕ хорошие фонари или сёдла даже я сниму
Вполне дозволенным, при чём себе! И это велосипедист. И под сообщением ДЕСЯТЬ плюсов!
Вот сегодняшнее сообщение от него же: http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=10...
ничего личного
Нет смысла помогать. Нет смысла искать. Вор - молодец, пусть дальше работает, жертва - лошара, так ему и надо.
К
Клюв =V=
Ghash, ты чего так распаляешься? У тебя какие-то предложения есть? Или что-то полезное делаешь, но не все получается? Может помощь нужна какая-то? Или ничего не хочется, все достало? Бесит слово "подарил", так оно же в переносном печальном смысле, черный юмор. Вот сам прикинь, чем занимался хозяин в
момент кражи? Явно не препятствовал ей ни физически, ни морально, даже и не знал о ней, пока не обнаружил пропажу. А значит безвольно, спокойно и молча упустил свое имущество, потому что было пофиг, или дела поважнее. Ну чем такое отношение не "подарок" для вора?
[Сообщение изменено пользователем 30.07.2013 19:10]
[Сообщение изменено пользователем 30.07.2013 19:10]
G
Ghash
А хрен его знает, чего я распаляюсь. Есть ощущение неотвратимо надвигающегося звездеца (давно на самом деле и уже в фоне). И есть вот такие рассадники, где, вроде бы, неглупые люди с радостным улюлюканием этот звездец приближают. Я не знаю, что делать, потому молчу о том, что вижу, большую часть
времени. Иногда только прорывает...
Да? С твоей стороны, возможно. А остальные? Стэн, mastech, Австралиец_S, Ouninpohja... Перечитай последние темы с кражами, они ж глумятся над самой идеей поиска таких краж. Мол, раз "подарил", то и искать не надо. А что это, как не сигнал ворам, что само велосипедное сообщество даёт им индульгенцию?
А давай этот пример до квартирной кражи уточним. Ушёл утром на работу - "подарил" хранящиеся в квартире ценности домушнику? Тоже ведь непонятно чем в момент кражи занимался, тоже явно не препятствовал ни физически, ни морально и даже не знал, пока пропажу не обнаружил. Какой-то хернёй занимался, вместо единственного важного в жизни дела - имущество сторожить...
И вообще - "не знал о преступлении и не препятствовал" - характеристическое свойство кражи, между прочим. Если знал и пытался препятствовать - это уже не кража, а грабёж и разбой. Т.е. этот подход УЖЕ любую кражу "подарком" делает, об опасности именно этого превращения я тут с прошлого года и талдычу
Бесит слово "подарил", так оно же в переносном печальном смысле, черный юмор.
Да? С твоей стороны, возможно. А остальные? Стэн, mastech, Австралиец_S, Ouninpohja... Перечитай последние темы с кражами, они ж глумятся над самой идеей поиска таких краж. Мол, раз "подарил", то и искать не надо. А что это, как не сигнал ворам, что само велосипедное сообщество даёт им индульгенцию?
Вот сам прикинь, чем занимался хозяин в момент кражи?
Явно не препятствовал ей ни физически, ни морально, даже и не знал о ней, пока не обнаружил пропажу. А значит безвольно, спокойно и молча упустил свое имущество, потому что было пофиг, или дела поважнее. Ну чем такое отношение не "подарок" для вора?
А давай этот пример до квартирной кражи уточним. Ушёл утром на работу - "подарил" хранящиеся в квартире ценности домушнику? Тоже ведь непонятно чем в момент кражи занимался, тоже явно не препятствовал ни физически, ни морально и даже не знал, пока пропажу не обнаружил. Какой-то хернёй занимался, вместо единственного важного в жизни дела - имущество сторожить...
И вообще - "не знал о преступлении и не препятствовал" - характеристическое свойство кражи, между прочим. Если знал и пытался препятствовать - это уже не кража, а грабёж и разбой. Т.е. этот подход УЖЕ любую кражу "подарком" делает, об опасности именно этого превращения я тут с прошлого года и талдычу
V
Vasyandra
Вчера вечером из подъезда родного дома на Дорожной 13 с 4 этажа украли мой вел Nordway Discavery серебристый. Как показали камеры наружного наблюдения, молодой человек явно знал куда идти. он вошел в подъезд в 20.32, сразу поднялся на нужный этаж и вышел с велосипедом в 20.34 по лестнице. Сел на
него и уехал. Номер рамы К80611535.
m
mrStep
он вошел в подъезд в 20.32, сразу поднялся на нужный этаж и вышел с велосипедом в 20.34 по лестнице.
две минуты на то чтобы подняться на 4 этаж, срезать (а был ли велосипед вообще пристегнут.. хотя какая разница?) и спустился. Молодец
Будет вам урок. Не будете разбрасывать имущество.
s
selanka
вел мой. за рулем была не я. машиной преградили дорогу и..... номер машины не известен, увы. по поводу полиции пока думаю
G
Ghash
по поводу полиции пока думаю
И думать нечего. Нет заявления в полицию - нет законных оснований для возврата в случае находки. Более того, если велосипед найдётся, а заявления в полицию не будет, попытка его вернуть легко обернётся обвинением в разбое уже Вас.
k
ksv88888
Ghash
я рад твоей активной жизненной позиции.
но это все слова. хотя, я понимаю, очень искренние, о серьезном, о важном.
но попробуй сделать шаг в сторону, немного остыть.
смотри. ежедневно в городе на бесполезных в плане защиты тросах стоят десятки велосипедов.
по клювовской статистике в екатеринбурге в 2012 году похитили 240 велов. из них с тросов было уведено примерно 230 штук. говорю так, потому что весь прошлых год мониторил кражи.
вернули 24 штуки.
240-24=216 штук не вернулись, и возможно не вернуться никогда. 216*20 т.р. = 4320 т.р. ущерба
как ты думаешь, если бы 230 велосипедов были пристегнуты не на трос, а на закаленную скобу или закаленную цепь, сколько краж бы произошло?
а если бы 230 владельцев вообще не оставили бы велы без присмотра (не выпустили из рук), сколько тогда?
вопрос в том, как уменьшить число потенциально возможных краж. не зависимо от того, что в моральном плане воры и другие горожане думают о краже.
k
ksv88888
за рулем была не я. машиной преградили дорогу и.....
в детстве с моим знакомым был случай. взял покататься у знакомого мопед. и повредил его, сломал что-то. парню 12 лет. денег нет. просить у родственников не мог. договорились сделать так. он на велосипеде поехал на шарташ, и там у него велосипед отобрали (как бы). что и было реализовано.
другой мой знакомый попал в дтп. оказался должен. денег нет. взял в магазине в кредит ноутбук и расплатился. потом бегал от банка.
ваша история очень напоминает фильм о ганстерах.
я ни на что не намекаю, упаси бог плохо подумать о человеке, которого не знаешь. просто информация к размышлению.
или виной то, что велосипедист выглядел легкой жертвой.
не отпускайте больше его одного кататься. чтобы не было рецидивов. пока не станет способным за себя постоять.
а в полицию надо сходить, иначе формально вы не сможете велосипед вернуть.
вопрос в том, как уменьшить число потенциально возможных краж.
При покупке велосипеда получать от продавца наставления ознакомиться с этой темой. До кражи моего вела на данную тему подписан не был, а зря. Сейчас возьму себе новый вел и буду катаясь по городу вглядываться в другие велосипеды, пока не отпустит тяжесть собственной потери. А негатив при этом будет тянуть тяжелым рюкзаком. Скорей бы всё забыть.
G
Ghash
У проблемы - две стороны.
Одна сторона - как должно быть в идеальном обществе, в котором хочется жить и к которому стоит стремиться. Мои рассуждения больше с этой стороны.
Другая сторона - мы живём не в идеальном, а в реальном мире. В котором всё не так, как в идеальном. И здесь вопрос - то, что мы в нём делаем, делает мир лучше или хуже?
Понятно, надо как-то выживать и приспосабливаться к тому, что есть, но правильно ли это - выживать за счёт других? Как говориться, "чтобы убежать от гепарда, не нужно бежать быстрее гепарда, нужно бежать быстрее того, кто убегает от того же гепарда". "Не украли, а подарил" даёт иллюзию простого решения проблемы велокраж лично для себя - "крадут только у дураков, поступай умно и не украдут". Сегодня граница между умным и дураком - тросики и подъезды, а что будет завтра?
Всё верно. Но!
Сколько человек, глядя на эту статистику, решили, что раз они не пристёгивают на тросик, проблема велокраж их не касается?
Сколько человек не ищут, потому что считают, что в краже виновата жертва?
Посмотри на мотоциклистов - когда мотоцикл угоняют, они что делают? SMS-рассылка и перехват. А уже потом разбор полётов и поучения по противоугонным мерам. А всё почему? Потому что кража мотоцикла для них НИКАКИМИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМИ оправдана быть не может. А у нас? SMS-рассылка не взлетела, при краже - первым делом разборки на тему "а может ты его подарил?" Скоро до того дойдёт, что эти 24 найденных вела ворам с извинениями возвращать будем, мол, "звиняйте пацаны, непонятка случилась, раз с тросика срезали - это ваша законная добыча, не претендуем".
Одна сторона - как должно быть в идеальном обществе, в котором хочется жить и к которому стоит стремиться. Мои рассуждения больше с этой стороны.
Другая сторона - мы живём не в идеальном, а в реальном мире. В котором всё не так, как в идеальном. И здесь вопрос - то, что мы в нём делаем, делает мир лучше или хуже?
Понятно, надо как-то выживать и приспосабливаться к тому, что есть, но правильно ли это - выживать за счёт других? Как говориться, "чтобы убежать от гепарда, не нужно бежать быстрее гепарда, нужно бежать быстрее того, кто убегает от того же гепарда". "Не украли, а подарил" даёт иллюзию простого решения проблемы велокраж лично для себя - "крадут только у дураков, поступай умно и не украдут". Сегодня граница между умным и дураком - тросики и подъезды, а что будет завтра?
240-24=216 штук не вернулись, и возможно не вернуться никогда. 216*20 т.р. = 4320 т.р. ущерба
Всё верно. Но!
Сколько человек, глядя на эту статистику, решили, что раз они не пристёгивают на тросик, проблема велокраж их не касается?
Сколько человек не ищут, потому что считают, что в краже виновата жертва?
Посмотри на мотоциклистов - когда мотоцикл угоняют, они что делают? SMS-рассылка и перехват. А уже потом разбор полётов и поучения по противоугонным мерам. А всё почему? Потому что кража мотоцикла для них НИКАКИМИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМИ оправдана быть не может. А у нас? SMS-рассылка не взлетела, при краже - первым делом разборки на тему "а может ты его подарил?" Скоро до того дойдёт, что эти 24 найденных вела ворам с извинениями возвращать будем, мол, "звиняйте пацаны, непонятка случилась, раз с тросика срезали - это ваша законная добыча, не претендуем".
k
ksv88888
давайте на форуме запретим употреблять слово "подарил". вместо не введем "использовал ненадежное средство защиты"
s
selanka
я ни на что не намекаю
сознаюсь, вероятность наличия Вашего ненамека тоже приходила мне в голову но, так сказать, виновник утраты уже возместил мне ущерб аналогичным двухколесным конем только синего цвета Так что в случае находки потерянного белого вела буду радоваться за другого человека, который, надеюсь, будет более осмотрительным при выборе места и времени велопрогулок
k
ksv88888
A
Avael
ночью с 30 на 31е угнан детский новый вел (красный, наверно стелс, не помню, да и фиг с ним, всё равно шансов мало найти) из дома на Ленина 54/5. Думали, что у нас тут в центре коммунизм(да и полный подъезд бабушек), а вот фиг там. Поганцы оторвали кусок деревянной решетки вдобавок, чтобы не
спиливать замок. Будьте бдительны, учитесь на чужих ошибках!
n
n™
У 4того подъезда на Тверитина 16 кто-то паркует stels challenger к дереву, скоро утащат.
Утром когда курил слышал двух лкнов говорили хороший велик трос толстоват и тд
Вечером наклейку наклею не ставь тут украдут, но нет гарантии что ее не оторвут до хозяина
может бывает тут, читает
Утром когда курил слышал двух лкнов говорили хороший велик трос толстоват и тд
Вечером наклейку наклею не ставь тут украдут, но нет гарантии что ее не оторвут до хозяина
может бывает тут, читает
S
Serj_Gar
Тверитина 16
там кустов много..засада знатная может получится
n
nikbsf
02.08.2013 в 19:10, Радищева 28. Из подземной парковки был украден гибрид Cube LTD CLS Comp 2011 года. Приметы: черный цвет, белые надписи, серые полные крылья. Вел редкий, за два года эту модель в Екб ни у кого больше не видел.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
К
Клюв =V=
02.08.2013 в 19:10, Радищева 28. Из подземной парковки был украден гибрид Cube LTD CLS Comp 2011 года. Приметы: черный цвет, белые надписи, серые полные крылья. Вел редкий, за два года эту модель в Екб ни у кого больше не
видел.
Екатеринбург 11.07.2013 из подъезда по улице Белинского 256 украден велосипед черного цвета с белыми надписями CUBE LTD CLS. Был пристегнут на первом этаже за батарею. На руле крепление пластмассовое для корзины, крепление для бутылки на раме, стоп сигнал закреплёный на сиденье, так же крепление для насоса на раме. 89617776664 Олег 51865-59-wowo8919gh0412t Я так понимаю, что это номер велосипеда!
[Сообщение изменено пользователем 02.08.2013 21:47]
k
ksv88888
у человека мнение:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=106&i=56222...
"пост:
Автор: UZDenis (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 03 Авг 2013 01:21
бросили вел без присмотра, их и вина!!
воришки правильно сделали что сперли, людей учить надо,
о чужом добре данном им на время заботится.
воришкам РЕСПЕКТ! вот они то молодцы без хлопот добро брошенное
нажили. "
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=106&i=56222...
"пост:
Автор: UZDenis (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 03 Авг 2013 01:21
бросили вел без присмотра, их и вина!!
воришки правильно сделали что сперли, людей учить надо,
о чужом добре данном им на время заботится.
воришкам РЕСПЕКТ! вот они то молодцы без хлопот добро брошенное
нажили. "
a
alexandrie
Вечером 01 августа 2013г в 21:45ч с площадки 24 этажа по ул.Островского, д.5 был украден велосипед Forward "APACHE" 887(885) 18-ск (цвет рамы бордовый), пристегнутый к столбу на противоугонный замок. В это же время с 14 этажа был украден еще один велосипед
По камерам видеонаблюдения определили, что это были двое молодых людей возраста около 20 лет, одетые в ярко оранжевые куртки.
Есть скрины с камеры видеонаблюдения (прикладываю ниже).
Если кто видел/знает, прошу отписаться в личку.
Велосипед хоть и недорогой, но жалко очень.
ps: в полиции дело поставлено на поток.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 17:13]
По камерам видеонаблюдения определили, что это были двое молодых людей возраста около 20 лет, одетые в ярко оранжевые куртки.
Есть скрины с камеры видеонаблюдения (прикладываю ниже).
Если кто видел/знает, прошу отписаться в личку.
Велосипед хоть и недорогой, но жалко очень.
ps: в полиции дело поставлено на поток.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 17:13]
Б
Бездомные учёные
Украли велосипед красный alavanche 2.0 2009-года. Из двора банка Мдм На чебышева 4в.
Сегодня (06.08.2013) в 17-50.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
номер рамы F081223***
Прошу помочь в поиске! скоро уезжаю в Европу на веле, а его украли((((
телефон. +79221154140 - Александра
[Сообщение изменено пользователем 06.08.2013 20:41]
[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 12:26]
Сегодня (06.08.2013) в 17-50.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
номер рамы F081223***
Прошу помочь в поиске! скоро уезжаю в Европу на веле, а его украли((((
телефон. +79221154140 - Александра
[Сообщение изменено пользователем 06.08.2013 20:41]
[Сообщение изменено пользователем 08.08.2013 12:26]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.