Нереально бесит этого момента.

что-то напомнило из фильма...
- ну что, года сосиски будут готовы?
- через 10 минут
- ты 5 минут говорил, что через 5 минут

а пример из жизни... так это то о чем я и говорил. директор говорит то, что ты хочешь услышать...

это уже пример несоблюдения договорных обязательств и КЗоТа :-D
вот если бы речь шла о повышении, скажем, тогда - да.

нереально бесит, когда на форуме 40 человек и никто нигде не пишет :ultra:

я обычно хочу слышать правду, если чел не может чего-то сделать, то так и надо говорить

Она настолько крута, что является субъектом?

Какая разница, если воли всё равно нет ни у тех, ни у других? Так можно договориться до того, что несправедливо, что одни рождаются кошками, а другие - мышами.
К тому же сравнивать свои ощущения с чужими (или между собой сравнивать ощущения разных существ) - дохлый номер. Нет доступа к чужим ощущениям, только к своим.

Там у него идея такая, что в жизни есть один единственно верный путь, который ведёт в состояние максимальной реализации всего, любой выбор на этом пути - это риск сойти с этого пути и никогда больше на него не вернуться.

Ох уж эта человеческая гордыня, мол "мы - не животные", а потому, всё, что у животных на нас похоже - лишь жалкое подобие.
Человеческий "социум" - лишь частная реализация внутрипопуляционных отношений. Те принципы, что работают у животных, работают и в человеческом обществе, с поправкой на видовую специфику.

Угумс... А вся история политическая, экономическая, искусств, науки - всего лишь частный случай чесания обезьянами в затылке... :-D

Цивилизации муравьёв и термитов видели?

Да-да, конечно, цивилизации... Писатели, святые, философы, художники, композиторы и рок-группы...
Есть такое слово - "антропоморфизм"... ;-)

бесит воще, что всем дали отопление, а мне нет :bes:

ага, всем.
нам еще всем третий краник на кухне над мойкой установили, из него пиво бежит. :beach:
говорят только одному в городе кому-то краника не хватило. не вам случайно?

С одной стороны, а с чего Вы взяли, что всего этого у них нет? Просто потому, что у них нет понятных Вам артефактов культуры? Чтобы считаться цивилизацией, надо уподобиться человечеству? Что за антропоцентризм?

С другой стороны, кто сказал, что вся эта пена на поверхности бытия имеет какое-то значение? Раз у человечества есть Сергей Зверев, его уже надо выделять из ряда видов с похожей организацией внутрипопуляционных отношений? А пчёлы мёд делают, что теперь, будем считать это причиной заявить, что улей и муравейник - принципиально разные вещи, даже сравнивать нельзя?

Строго говоря, круг не подобен шару, размерности не совпадают.


Отказаться от потребностей тела, чувств и ума -- получим далай-ламу..

Поскольку стремление быть господином -- тоже потребность.


Очень крута, но не обязательно субъект. И подыгрывает "господам". Насчёт "схвачено" я, может быть, сгустил краски, предположив двунаправленность отношений. Но определённо мироздание на стороне "господ" (fortuna audaces iuvat).


Огромная! Одни страдают, другие за счёт этого наслаждаются.


Несправедливо, конечно. У мышей ведь нет никаких шансов завалить кота. Выбор или постоянно убегать или быть сожранными.

Если мне покажут обратное, возможно, я даже начну уважать тех животных, у кого это найдут... ;-)
В фантастике описаны и биоцивилизации. Но именно РАЗУМНЫХ существ, а отнюдь не животных. Цивилизация - продукт разума. ;-)
Согласен. Вообще-то вы сказали то, что отнюдь не противоречит моему высказыванию. Если вы не в курсе логики, то его отрицанием было бы не "отказ от потребностей тела и т.д.", а "не вся жизнь сводится и т.д.". ;-)

От пользователя Ghash

Цитата:
От пользователя:љТак
Писатели, святые, философы, художники, композиторы и рок-группы...

С другой стороны, кто сказал, что вся эта пена на поверхности бытия имеет какое-то значение?

Вы серьёзно в сомневатесь в значении культуры? Не придуриваетесь? Культура, по-вашему, бессмысленна/бесполезна? Если считаете, что да, то, пожалуй, у меня к вам больше нет вопросов...

От пользователя J. Random Psycho

Поскольку стремление быть господином -- тоже потребность.

Без сомнения. Это - всего лишь обратная сторона того самого рабства. Пока оно играет существенное роль в личности, и действуют всякие "стремления к власти", "чувствовать своё влияние" и ты пы...

"Раб не хочет свободы, раб хочет иметь своих рабов".

В любом случае, какая принципиальная разница, как она к ситуации относится?

Если воли нет, мы просто зрители, не способные что-либо изменить, все наши решения предопределены, наши сомнения и колебания - лишь иллюзия.

Если воля есть, мы сами отвечаем за свое положение в этом мире.

Нет воли - нет выбора.

Органы чувств у муравьёв устроены так, что сигналы, которыми обмениваются муравьи, человеку не просто непонятны, а недоступны для восприятия. Биологи говорят, что у них всё основано на запахах. Передал один муравей другому сигнал, как отличить, было ли это "Я нашёл много жрачки" или "Я мыслю, следовательно существую"?

Разговор напоминает дискуссии времён колонизации Америки о наличии души у индейцев.

Хорошо, представьте, что перед Вами стоит Нечто, похоже на помесь гигантской гусеницы и осьминога. Стоит, шевелит отростками, звуки странные издаёт. По каким признакам будете диагностировать у Нечто наличие разума? При том, что процент разумных среди людей хорошо если в шестом знаке после запятой от нуля отличается.

Перейду на язык аналогий:

Цивилизация - она как дерево - целая экосистема. Есть само дерево, есть куча организмов, которые живут за счёт ресурсов, деревом производимых, кто-то паразитируя, кто-то в симбиозе - грибы, насекомые, птицы.

Примечательно, что в Вашем списке нет никого и ничего, относящегося собственно к "дереву", только паразиты и, в лучшем случае, симбионты.

Привет! :hi:

Сознание конформиста и сознание раба - разны по своей внутренней сути..... ....Конформист сам себя видит и делает таковым, соглашаясь с реальностью.... ....раб рожден таковым или поставлен в эти условия. но не всегда согласен с положением вещей.....
Часто на работе наблюдаю марионеток.....Иногда спрашиваю громко вслух лукаво, обращаясь к невидимому собеседнику: "Должен ли начальник действовать только указующим перстом, или ему необходимо также использовать гель для среднего пальца, надевая на него очередного персонажа кукольной сцены?"...... :-)

Первобытный строй - Никого невозможно заставить быть рабом.

Рабовладельческий строй - рабы есть, но их надо кормить, поить и
заставлять работать.

Крепостное право - рабы кормят-поят себя сами, но все-таки их надо заставлять работать.

Дикий капитализм - рабы сами приходят в рабство, сами себя кормят и поят, и сами себя заставляют работать.

"Свободный мир" - рабы сами приходят в рабство, сами себя кормят и поят, и сами себя заставляют работать. Более того, они считают себя свободными и им это нравится.

Неа. Ваши "доводы" мне напоминают суждения софистов... Спасибо, но я в такие игры не играю.
И флудить не люблю.
Мда-а-а... Вопросов больше не имею.

иииииии..........
Ghash win! :cheerleading: :-D

бесит, что отопление так и не дали, пишу письмо президенту :-)

Ну и напрасно. Если это и правда софизм, значит в моих доводах есть ошибки, которые можно найти. Такой поиск здорово оттачивает интеллект, что разумный человек не может не оценить. "Софистика" для интеллектуала - не пугало, а вызов.

К тому же тема "Что есть разум, и каковы границы его возможностей?" - основополагающий для темы отличий человека от других животных.

Ну и пожалуйста. :-p

сделай сама для себя разогревающюю гимнастику :-D

ога, всю ночь буду делать. спать не буду. зачем спать-то мне.

А меня ничего не бесит :-)
"Стал по кайфу себе... "(с) Полковник

пошевели тазобедренным суставом :-D

во сне? это чего такого сниться-то должно? :mad: