Наш ответ Чемберлену (ParkTools)

J. Random Psycho
От пользователя smol
Park Tool TM1 за 40$ надо тоже калибровать.

Не надо. Они уже откалиброваны из коробки.

Первый из моих тенсиометров парктуловцы откалибровали по моей просьбе, но, как оказалось, можно было этого не делать -- его показания не изменились.
0
ASTRO013
smol у - ЗИГ
2 / 1
Было_бы_недурно
Так ли уж важна калибровка, если куда больше интересует относительное натяжение, нежели абсолютное?
0
smol
От пользователя Было_бы_недурно
если куда больше интересует относительное натяжение

То калибровать, вестимо, не нада.

Мог бы и сам догадаться.
3 / 2
Z-power
Первый лауреат кубка "золотого шатуна" уже есть. Искреннее восхищение!!! :appl:
5 / 1
ASTRO013
От пользователя Z-power
Первый лауреат кубка "золотого шатуна" уже есть. Искреннее восхищение!!!

БАЗАРА НЕТУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
3 / 1
Cybernetic
Вот ответ Чемберлену(ParkTools) от меня:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Тензиометр (или тензомер?) относительных показаний по-первому (электро-механическому) методу smol[a].Градуировки пока нет, т.к. хорошенько поюзать этот девайс пока нет времени.Собран тоже "опираясь на коленный сустав".Еще пара фот в альбоме.
4 / 0
Qlk66
Я как бы шоссейник, смотрю, ребята вы все умные, но все ваши девайсы непригодны. Когда собираешь карбоновые колеса на Sapim CX-Ray, радиальной спицовкой. Плюс минус оборот очень важен, или обод крякнет или толку от такой сборки нет. Все фабричные колеса до 15 тыщ собраны автоматом, все приходится пересобирать, спиц и их размеров как минимум 5 + алюминиевые. Так что покупка TM 1 для меня давно стала прибыльной, всем удачи. Непонимаю зачем на байках с 2 мм спицами такие девайсы, лишь бы крутилось :-)
9 / 0
Cybernetic
"вот блин! я опять усложнил все,и не чо не получилось в итоге оказывается...только полезные аллю и там всякие вещички извел...да время столько профукал!!!" -Я себе ни за что так не скажу, потому-что от этих дел с железаками я получил моральное удовлетворение.Плюс намерен получить пользу. :-)
3 / 0
Cybernetic
От себя- Уважуха smoly ! ;-)
4 / 1
smol
От пользователя camber66
но все ваши девайсы непригодны.

Ясновидящий шоссейнег, верующий в непогрешимость Parktools?

Это что-то ужасное... наверное неудачная реинкарнация Психо?
9 / 3
Qlk66
От пользователя smol
непогрешимость Parktool

Честно говоря задумывался о покупке более сложного девайса и станка со стрелочными измерителями, но для наших условий и этого за глаза :-) Ну а так то да, поправить Shamal на 18 спиц с радиалкой, проблем то нет :-D Там ещё обод приходилось тянуть, кроме спиц. Теперь я понимаю за что wheelbuilderы деньги берут.
4 / 1
smol
От пользователя camber66
задумывался о покупке более сложного девайса

1. Конешно, купляй, если я правильно припоминаю DT Swiss-овский тензометр стоит over $400.
http://www.bikepartsplace.com/discount/spoke-tensi...
или ишо дороже.
http://www.dtswiss.com/Products/Proline/DT-tensio-...
Но японцы сделали лучше
http://www.hozan.co.jp/cycle_e/catalog/wheel/C-737...
движущихся частей меньше.
2. Все люди делятся на тех, кто могет что-то сделать своими руками и тех, кто не могет.
3. Ну дык, бесполезно объяснять любителям сделать, что эта шняга уже сделана.
4. Не пыжся
От пользователя camber66
а так то да, поправить Shamal на 18 спиц с радиалкой, проблем то нет Там ещё обод приходилось тянуть, кроме спиц

. Пафосность и слог Психо тебе, пока, не превозмочь.
5. Ты просто не представляешь, что можно сделать самым простым инструментом при наличии терпения и желания.

ЗЫ. Вот "буржуйская" калибровочная машинка, хе-хе
http://wheelworks.co.nz/wp-content/uploads/2008/12...
взято отсюда
http://wheelworks.co.nz/spoke-tension-meter-calibr...


[Сообщение изменено пользователем 11.08.2011 20:47]

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2013 12:44]
6 / 2
Cybernetic
Еще люди делятся на тех ,кому так-сказать "в кайф" что-то самому узнавать и делать, и на таких, которые это время расходуют на добычу денег и приобретение уже готового,в этом ничего плохого нет.,кому-как нравится. :-)
2 / 0
teichy
От пользователя Cybernetic
Еще люди делятся на
очень спорное деление, согласитесь.. т.к. прежде чем совершить удачное приобретение, равно как и ради "добычи денег", все-таки необходимо
От пользователя Cybernetic
что-то самому узнавать и делать
причем немало и постоянно)
2 / 0
Горбунов Дмитрий
главное прямые руки, 12 лет сборки колес , :beach:
8 / 1
J. Random Psycho
От пользователя smol
наверное неудачная реинкарнация Психо?

Здесь пошутил юмором, похоже.

От пользователя smol
Все люди делятся на тех, кто могет что-то сделать своими руками и тех, кто не могет.

Ты забываешь сотни допущений, как обычно. Халява, она развращает.

Например, должно быть много оплаченного кем-то времени.
Должен быть оплаченный кем-то доступ к станкам и материалам.


Ты ведь не можешь сделать свои спицы, обода, втулки? Свой съёмник стопорного кольца кассеты (рабочий, а не макет). Свой набор шестигранников и торксов. Значит, тоже относишься к числу тех, кто не может сам сделать.
2 / 1
smol
От пользователя J. Random Psycho
Ты ведь не можешь сделать свои спицы, обода, втулки?

1. Ну, опять за рыбу деньги. Могу, но времени и средств на это требуется слишком много. А в силу их массового потребления и массового производства - делать эти шняги самостоятельно неинтересно. Они и так доступны.

2.
От пользователя J. Random Psycho
Должен быть оплаченный кем-то доступ к станкам и материалам.

Могет быть ты фсе ишо не понял, но все представленные выше конструкции не требуют для изготовления стационарного станочного парка. Вполне хватает дрели, болгарки и напильника.

3.
От пользователя J. Random Psycho
. Значит, тоже относишься к числу тех, кто не может сам сделать.

Рожденный ползать - летать не могет.
Я хоть , по крайней мере, знаю одного крупного специалиста, который могет сделать то, что никто в мире не могет. Вот хрень
http://www.blms.ru/baratron
которую делает крутая американская контора. Дык этот "америкосовский шедерв" за 200тыр/шт является полным и окончательным отстоем на фоне того, что сделал "крупный специалист". Так шо, не боги горшки обжигают.

4. Ну а ты можешь продолжать ползать и нести херню.
7 / 3
ASTRO013
От пользователя smol
4.

концовочка не очень
3 / 1
J. Random Psycho
От пользователя smol
Могу, но времени и средств на это требуется слишком много.

Так рассуждая, и я "могу" дофига всего сделать. )

Располагая оплаченным временем, можно, например, написать свой ассемблер в машинных кодах. Потом на ассемблере однозадачную ОС реального режима. Потом придумать свой язык высокого уровня и под самодельной ОС на ассемблере же написать компилятор (после чего переписать его на этом языке) и дописать на этом языке ОС до многозадачной защищённого режима. После чего на этом же языке сделать виртуальную машину и написать компилятор с языка ещё более высокого уровня. И на этом языке написать уже браузер, с него вылезти на 106-й и объявить себя умеющим летать.

Хотя зачем языки высокого уровня, если времени дофига. Можно ВСЁ написать в машинных кодах!! Все эти ваши языки -- не труЪ, они для тех, кто рождён ползать!!!111


От пользователя smol
А в силу их массового потребления и массового производства - делать эти шняги самостоятельно неинтересно. Они и так доступны.

К парктуловскому приборчику это тоже относится.


От пользователя smol
Вполне хватает дрели, болгарки и напильника.

А также материалов и деталей, которые сейчас просто так не достать, даже если они простые и при СССР валялись на каждом металлоломе.



От пользователя smol
Ну а ты можешь продолжать ползать и нести херню.

Толсто и бредятина.

Другими словами, ты можешь продолжать меня тут изобличать, а я пошёл собирать колесо Mavic Crosstrail (24 плоских прямых спицы и специальный ключ, а не хрен собачий), т. к. у меня 4 колеса (из которых 2 также нетривиальных) ещё в очереди к следующей неделе. И ещё подвезут.





ЗЫ
Поймите уже (это обращение к смолу и минусоедам в первую очередь), что меня относительно колёс интересует результат, а не процесс.

В процессе ничего особо завлекательного нет, он отнимает много времени и интересен бывает только в необычных и сложных случаях. А результат -- он каждый день себя отрабатывает. Хотя бы тем, что позволяет про себя не вспоминать в перерывах между уборками. Ну и когда всё-таки приходится слегка подправлять, то ниппеля крутятся легче, чем обычно.

Поэтому то, какими способами я делаю колёса и какие инструменты при этом применяю (а одних только спицевых ключей у меня больше десятка, если что)-- глубоко вторично.

[Сообщение изменено пользователем 12.08.2011 16:25]
6 / 3
smol
От пользователя J. Random Psycho
Другими словами, ты можешь продолжать меня тут изобличать,

Дарагуля, как я уже неоднократно отмечал, мне начхать на тебя. Я только даю себе труд обратить внимание менее предвзятой части публики на некоторые нестыковки в самопеаре. Ну шоб чайники не слишком куплялись на блеск пустых слов и тензометров.
Может это кому и сэкономит пару сотен рублей...

От пользователя J. Random Psycho
И ещё подвезут.

Пилите, Шура, пилите. Они золотые.

[Сообщение изменено пользователем 12.08.2011 17:49]

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2013 12:46]
9 / 3
J. Random Psycho
От пользователя smol
Дарагуля, как я уже неоднократно отмесал, мне начхать на тебя.

Ты слишком оперативно и систематически отвечаешь на мои посты, чтобы такое утверждать.


От пользователя smol
Может это кому и сэкономит пару сотен рублей...

Я могу (в очередной раз) ещё больше подсказать, если кому-то хочется сэкономить. Просто берите обод заведомо мясной (грамм на 150-200 тяжелее, чем достаточно под заданный вес) и собирайте где угодно и на каких угодно спицах.

Пара сотен рублей особенно доставляет на фоне цены тех же Mavic Crosstrail, например. Так что второй способ сэкономить -- взять одинарный обод и левые спицы (желательно ашановские, из оцинкованной стали), и собрать такое где угодно, лишь бы не у меня. Хотя бывает, что и я делаю на одинарных ободах, и даже на левых спицах..




От пользователя smol
Ну шоб чайники не слишком куплялись

А ещё я помню, что для тебя те, кто не умеет сам руками делать что-то -- не люди, а унтерменши.


От пользователя smol
блеск пустых слов

У меня есть результативность, которую можно пощупать руками и померить приборами. То, насколько при этом "наполнены" мои слова -- дело десятое. Тем более когда оценка их наполнения исходит от тебя.


От пользователя smol
Пилите, Шура, пилите. Они золотые.

Что за бред опять?

"Золотые" -- с этой оценкой стоимости труда к АВТОмеханикам. Или к парикмахерам. Или ещё куда-нибудь к уважающим себя и своё время людям.

[Сообщение изменено пользователем 12.08.2011 17:03]
4 / 1
smol
Итак, кетайцы прислали таки безмен.

И вот вершина тензометрии:
Цифровой тензометр им. дядюшки Ляо

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Сделан по фсем заветам сэнсеев спицотензометрии:
1) малая деформация;
2) измерение деформации на той же стороне, где прикладывается усилие => теоретическая независимость показаний от формы и толщины спиц.

Предварительная калибровка:

35г/1кгс_натяжения_спицы

в диапазоне 50кгс-100кгс

Т.е. при заявленной для этого безмена кетайцами точности 5г (вроде не врут, я проверил калиброванными гирьками)
тензометр может измерять с точностью 1/7 кгс.
Ну или с поправкой на дрожание рук +-0.5кгс
Это дофега точности получилось за 160руб

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2012 10:54]

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2012 14:23]

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2013 12:46]
14 / 1
J. Random Psycho
интересно, почему на том же DX такой большой разброс цен весов.. от 5-10 баксов до 90, а может, и дороже есть.

также слишком дофига моделей карманных точных весов. такое впечатление, что их покупают наркодилеры..

ЗЫ


камент от одного русского жжот напалмом!
в стиле Заводного Апельсина:

http://www.dealextreme.com/p/1-5-lcd-double-precis...

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2012 23:54]
2 / 0
skadi.exe
От пользователя smol
Сделан по фсем заветам сэнсеев спицотензиометрии:
1) малая деформация;
2) измерение деформации на той же стороне, где прикладывается усилие => теоретическая независимость показаний от формы и толщины спиц.

Предварительная калибровка:

35г/1кгс_натяжения_спицы

в диапазоне 50кгс-100кгс


хочу повторить конструкцию.
Не имею возможности сделать калибровку, поэтому не могли бы вы подсказать:

1.расстояние между двумя крайними точками, к которым прижимается спица.

2. величина, на которую деформируется спица. Т. е. на сколько миллиметров выпирает влево штырек датчика весов, если считать от линии, соединяющей точки приложения спицы.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.