Наш ответ Чемберлену (ParkTools)
s
smol
Шоб убедиться, что чудес (анонсируемых велочудотворцами) не бывает, я всеж сделал тензометр для спиц.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
1. Продажные тензометры измеряют поперечное смещение спицы под действием фиксированной силы, приложенной попендикулярно к спице. Натяжение обратно пропорционально смещению при малых смещениях.
2. Поскоку микрометрический индикатор я с ходу не нашел, и мне тока обещали "поискать как-нибудь".
3. Пришлось вспомнить, что измерять силу проще, чем малое смещение. Ну весы есть у многих, а вот микрометрические индикаторы тока у токарей со слесарями...
4. Данный тензометр измеряет силу, необходимую для прогиба спицы на фиксированную величину ~0.5-1мм (регулируется) на базе в 100мм.
5. Приблизительно нужно 2кгс для смещения в 1мм на базе в 100мм при натяге спицы в 100кгс.
6. Самопальный динамометр обеспечивает диапазон 0-4кгс, что вкупе с регулируемым зазором поперечного смещения вполне покрывает нужный диапазон измерений.
7. Для измерения абсолютного натяжения расчеты не годятся - надо городить калибровочный станок. Ну да это пока не нужно. Хотя и не очень сложно...
8. Относительное измерение доступно без всякой калибровки. Одинаковая сила = одинаковому натяжению.
9. ВЫВОДЫ:
а) замеры на собранном колесе показали - на ровном колесе нету разброса натяжения спиц.
б) тензометр на готовом колесе "чувствует" поворот ниппеля на 0.25 оборота.
[Сообщение изменено пользователем 05.06.2013 12:42]
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
1. Продажные тензометры измеряют поперечное смещение спицы под действием фиксированной силы, приложенной попендикулярно к спице. Натяжение обратно пропорционально смещению при малых смещениях.
2. Поскоку микрометрический индикатор я с ходу не нашел, и мне тока обещали "поискать как-нибудь".
3. Пришлось вспомнить, что измерять силу проще, чем малое смещение. Ну весы есть у многих, а вот микрометрические индикаторы тока у токарей со слесарями...
4. Данный тензометр измеряет силу, необходимую для прогиба спицы на фиксированную величину ~0.5-1мм (регулируется) на базе в 100мм.
5. Приблизительно нужно 2кгс для смещения в 1мм на базе в 100мм при натяге спицы в 100кгс.
6. Самопальный динамометр обеспечивает диапазон 0-4кгс, что вкупе с регулируемым зазором поперечного смещения вполне покрывает нужный диапазон измерений.
7. Для измерения абсолютного натяжения расчеты не годятся - надо городить калибровочный станок. Ну да это пока не нужно. Хотя и не очень сложно...
8. Относительное измерение доступно без всякой калибровки. Одинаковая сила = одинаковому натяжению.
9. ВЫВОДЫ:
а) замеры на собранном колесе показали - на ровном колесе нету разброса натяжения спиц.
б) тензометр на готовом колесе "чувствует" поворот ниппеля на 0.25 оборота.
[Сообщение изменено пользователем 05.06.2013 12:42]
Б
Было_бы_недурно
Зачот. Не вполне понял, как реализована индикация и чего.
М
Механик-вредитель
ХитрО! Спасибо за идею
n
n13
Вот она, советская школа!
Плюсище!
Плюсище!
М
Механик-вредитель
Не вполне понял, как реализована индикация и чего.
Пружинка поджимает спицу. Смотрим, насколько мы ее нажали (риски).
Жмем до тех пор, пока не загорится индикация (спица прогнулась на заданное смещение и замкнула контакт).
Б
Было_бы_недурно
Угу, так и понял.
J
J. Random Psycho
чудес (анонсируемых велочудотворцами) не бывает
Это явно сказано про меня.
Ткни пальцем, где это я анонсировал чудеса?
А то я щас кину пару ссылок, где я явно писал, что чудес не будет.
По теме могу сказать, что:
1. малые отклонения -- это правильно,
2. подшипники правильно,
3. 0.25 оборота и парктул чувствует,
4. без абсолютных показаний весь смысл прибора не раскрыт,
5. проверь ровное ЗАВОДСКОЕ колесо, тебя ждёт сюрприз.
ЗЫ
Парктул чувствует 0.125 оборота.
Странно, что этот всего 0.25 - из него явно можно выжать больше точности.
[Сообщение изменено пользователем 29.06.2011 13:56]
s
smol
Если я найду манометр подходящих габаритов и точности - сделаю гидравлический тензиометр. Это ишо более простая и не требующая электичества конструкция. А главное - гораздо понтовей, почти как гидротормоза...
S
S.T.A.N.
я всеж сделал тензиометр для спиц
автор не раскрыл куда в девайсе заливается LHM+
J
J. Random Psycho
Может получиться очень круто, особенно раза с 5-го..
A
Ant-VAV
автор не раскрыл куда в девайсе заливается LHM+
сделаю гидравлический тензиометр.
s
smol
автор не раскрыл куда в девайсе заливается LHM+
Если я найду манометр подходящих габаритов и точности - сделаю гидравлический тензиометр.
Манометр нада на 4-5 атм и умеренных габаритов. Вот туды и зальем.
S
St.Ptrk
ну началось. щас опять начнете писями мерятся
J
J. Random Psycho
ну началось. щас опять начнете писями мерятся
а что тут меряться.
я и сам непрочь сделать свой приборчик.
но нет ни времени (тем более на итеративную разработку), ни доступа к материалам.
D
DiChLoFOs
опять начнете писями мерятся
Цитата #411976
http://bash.org.ru/quote/411976
ххх: Мы пришли к мнению, что мерятся теперь не актуально, и решили взвешивать
В
!Во Все Tyazhkie+
решили взвешивать
предлагаю измерить собраным тензиометром
В
!Во Все Tyazhkie+
щас опять начнете спицями мерятся
s
smol_
Итак LHM+ в деле измерения натяжения спиц!
Или гидравлический тензиометр.
Основные преимущества:
1. Им можна гвозди заколачивать.
2. Прямая индикация (одновременное измерение деформации и силы). Никаких лампочек и прочей херни.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 22.08.2011 11:30]
Или гидравлический тензиометр.
Основные преимущества:
1. Им можна гвозди заколачивать.
2. Прямая индикация (одновременное измерение деформации и силы). Никаких лампочек и прочей херни.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 22.08.2011 11:30]
J
J. Random Psycho
Основные преимущества:
Не в том месте к спице приложил..
А судя по фотке, величина отклонения такая, что место приложения имеет значение.
Всё-таки для феншуя отклонять надо гораздо меньше, чем эти конструкции (и чем парктул, да). Поэтому я продолжу подрачивать на конструкцию Брандта.
s
smol_
Всё-таки для феншуя отклонять надо гораздо меньше
1. Абсолютно без разницы, если не пытаться найти аналитическую связь натяжения и показаний. А калибровочный станок я, так и быть, сделаю.
2. Я спаяю ему головку с меньшим диаметром сильфона - будет меньше отклонять и использовать полный диапазон шкалы - немного не угадал с диаметром. Но вопче-то, для реального использования и так нормально.
Не в том месте к спице приложил..
3. Главное - прикладывать в одном и том же месте.
Но оно не зависит от места и даже от дергания рукой.
s
smol
Ну вот и финал... абсолютное калибровочное устройство для тензометров 4-150 кгс.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
типерича я круче ParkTools.
[Сообщение изменено пользователем 05.06.2013 12:43]
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
типерича я круче ParkTools.
[Сообщение изменено пользователем 05.06.2013 12:43]
Q
Qlk66
а не проще Park Tool TM1 купить за 40$? У меня есть, и очень нравиться, столько железа истрачено впустую
Колес много, спицы все разные, натяжение - показания прибора также. Особенно алюминиевые спицы тянуть проблема - чуть перетянул и "потечет", ну а так конечно зачет за прямые руки. Я в
молодости переключатели делал из титана и дюрали, и даже работали
s
smol
а не проще Park Tool TM1 купить за 40$?
1. Ты апять ничо не понял. Park Tool TM1 за 40$ надо тоже калибровать.
2. Оба "наколенкеделатые" лучше Park Tool TM1. Хотя бы в теории.
столько железа истрачено впустую
1. Это не железо, это люминь. Железо тока в калибровочном станке.
2. И почему впустую? Это работающие девайсы. Другое дело, для сборки колес оно нафег не надо... но зато есть.
М
Миха-ЛАЧА
коасс! аплодирую!
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.