Необычные велосипеды

Забавную конструкцию двухподвеса придумали в Германии:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
http://www.tout-terrain.de/1/produkte/reiseraeder/...

И ещё один:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
http://www.tout-terrain.de/1/produkte/kinderanhaen...

Шутка юмора. И главное всё работает. Но ездить на подобной вилке не рискнул бы с Волчихи:-)

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2009 06:39]

Смотря какая скорость .

Перебирать вилку... удобно наверно?
А вибрейки на подвесе смотрятся как-то "воздушно". Особенно вкупе со спицами.

Вилка системы "фубля" :-) Аналог многорычажной подвески в авто. По отзывам тех, кто пробовал, работает лучше традиционной - кинематика более правильная. Но стоит совсем невоздушно :-(

А на первом веле приблуда с жестким задним треугольником - лишняя масса

А он разве не в качаестве багажника используется?

Это туристический подвес с интегрированным багажником. ;-) Они там немного недоинженерили, но идея для туризма неплохая.

Имхо, чето все конструкции из мотомира вытащены.
На первом фото зад очень напоминает подвес на скутере (маятниковая с двумя аммортизаторами вроде зовется). На втором фото зад тоже в виде вырожденного треугольника больше маятник напоминает. На первом фото передняя вилка перевертыш - тоже на мототехнике обычна и зовется телескопическая классическая. А на втором фото перед - тоже на мото встречался и что-то типа 4х рычажной с короткими плечами, или что-то типа того. С терминами не особо точен может быть, но как бы ничего нового - все по второму если не третьему кругу в области подвесов пошло. Тут как говориться: Все новое - это хорошо забытое старое. :-)

Туристический подвес - зочод! :-)

Да ну? ;-)


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

На этом работает паралелограмная система подвески. И я потому сказал что не рискнул бы с Волчихи сьехать, что при срабатывании переднего паралелограмма, колесо уходит назад, к раме, укорачивая колёсную базу. А при спуске, когда нависаешь над рулём, переднее колесо уходящее под тебя смещяет центр тяжести вперёд и увеличивает риск полёта через руль.

а нафег бутылочку то внизу трубы приделывать? или в германии настолько чисты лесные тропки?

Всё-таки немецкий образ мыслей заметен. Подвес и полные крылья.. На бироте, помнится, попытку реализовать такое кустарно и в Ленинграде обозвали с высокой трибуны хреносоздавательством. ) Хотя, на бироте просто много снобов в лайкре... а если им подвесы Ирэн Норко и Кости Брюквина показать РАЗОМ, то, наверно, околеют )

А куда ещё третью флягу можно привинтить? )))



да. как правило с гравийной отсыпкой.

И правда круто с багажником, беру свои слова обратно!

Ты тольоу никому про это болше не говори - засмеют. Ничего там никуда не уходит.

Официально эта вилка называется GA-FORCE KILO - http://www.german-a.de/en/ (там в разделе Products - Forks). Вот концепция: http://www.german-a.de/99grad/content/language_EN/...

Там как раз отмечатеся, что в отличие от телескопической вилки, трапеция при сжатии сохраняет величину колесной базы

плюс многа.... действительно такая вилка ( в отличии от телескопической) не изменяет при работе велчину колесной базы (и в этом её очень большой плюс)..

пс.. а подвес с интегрированным багажником самое то...я правда от норки ради такого не откажусь...с эстетической точки зрения мне (имхо) больше норка нравится......

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2009 17:49]

Как мне кажется, еще один плюс в том, что там используется обычный амортизатор, который можно легко поменять в полевых условиях, не озадачиваясь ремонтом.

Немчики - явно не дураки.




+ стопиццот

На "монахе" еще подобная вилочка стояла...

По поводу второго двухподвеса.
Мне почему-то кажецца - что он на 20" колесах.

А если так - то это отличная штука (вспоминаецца "филин" дяди Кости)!

LOOK fournales....Мечта идиота :weep: (меня то есть)...

в этой вилке еще один существенный плюс - более четкая работа ,чем у телескопа ...трение меньше ...аморт работает без постоянных перекосов....

Вы физику явления можете объяснить? Или опять маркетологи навешали лапши?

Сходил, посмотрел.

Тут важная поправочка, что сохранение базы идет только вблизи полного сжатия, а в остальном база меняется еще как.

А физика тут такога. Для простоты возьмем хардтейл (для подвеса все сложнее). Только на пальцах несколько моментов:
1. Для того чтобы колесная база была неизменная ось переднего колеса при сжатии такой вилки должна ходить по окружности с центром в дропауте заднего колеса, что при малых плечах трапеции размещенной в "короне" физически не реализуемо.
2. Ось передего колеса при GA-FORCE KILO будет ходить по окружности, но радиус не больше 2х длин плеч трапеции. Тут возможны два варианта: а) VPP находится спереди (впереди велосипеда), б) VPP находится сзади (внутри велосипеда) у этой окружности. VPP здесь не подвеска!
Вариант а) отличается от б) тем что при срабатывании вилки база смещается для а) вначале хода к заднему колесу (т.е. уменьшается), а потом при дальнейшем сжатии обратно к нормальному положению, т.е. восстанавливается. Для варианта б) вначале хода база увеличивается, но при большем ходе вилки приходит к восстановлению. Так что для обоих случаев база не постоянна. И чем больше реальный ход у этой вилки, тем база больше меняется. По ссылке на первом рисунке изображен график для упомянутого варианта б).
3. При торможении силы приложенные к "ногам" вилки стремятся выправить уход трапеции, т.е. вернуть плечи в исходное состояние и вилка становится жесткой и начинает "тупить". Для варианта а) база при этом увеличивается, для варианта б) база уменьшается (то же и при торможении на телескопической вилке, правда сама не блокируется). А жесткая вилка - это нагрузка на ваши запятья и руки. Имхо не есть гуд.
И тут на графике показано, что изменение колесной базы 45-50мм для телескопической на 80мм хода якобы... Вспоминаем что угол рулевой на кросскантри (а ход 80 - это обычно кк) где-то 71 градус. Уменьшение базы получается 80*sin(90-71) прим 26мм, но это на макс, а при обычном ходе 45-50мм то вообще 15-28 мм. Не так все плохо как хотелось бы.
Да у вилки GA-FORCE KILO сервис боле удобен - амморт проще открутить и обслужить, чем снимать вилку целиком.
Больших ходов у данной вилки не будет, т.к. ограничение на длину плеч к районе "короны". В мототехнике такую конструкцию обычно делают с динными плечами, но уже в районе оси переднего колеса.

Хм, а вы возите с собой все части которые можно поменять в полевых условиях? Я сильно сомневаюсь. Кто же будет возить совсем не легкий амморт при работающем? Так что плюс сомнителен для полевых условий.

ЗЫ. Не претендую на 100%, но вроде бы все логично, а не маркетологично. :-)

Тут надо не физику, а кинематику смотреть.

Если на пальцах - обычная вилка не даст сокращения колесной базы при сжатии в одном единственном случае - когда ее перья расположены строго перпендикулярно поверхности. В реале же, чем больше ось переднего колеса вынесена вперед относительно рулевого стакана (или чем больше ось сжатия вилки наклонена), тем больше будет сокращаться колесная база при сжатии. Это обычная геометрия - можете нарисовать на бумажке и померять линейкой.

В данной же вилке ситуация несколько иная. Там угол наклона перьев вилки при сжатии меняется - он увеличивается относительно оси рулевого стакана. Именно этот момент и обеспечивает если не постоянство, то по крайней мере крайне малое изменений колесной базы во все диапазоне хода сжатия вилки - вилка "сжимается", переднее колесо как бы "уходит вперед" за счет увеличения угла наклона перьев вилки.