Ваше мнение о патроне 7,62*39

золотые слова :super:

[Сообщение удалено пользователем 01.12.2010 10:42]

я и не спорю, подранки со всех бывают. Илья спросил, Сергей Петрович ответил. Я не совсем согласился и высказал свое мнение аргументировав. В чем же я пристал к Петровичу? И как калибр не причем, шел разговор конкретно о 39 калибре. Я понимаю конечно, Петрович охотник авторитетный и сам с большим уважением к нему отношусь. И что теперь, его мнение нельзя оспорить и перед ним "челом бить"? У каждого свое мнение выгодное для него и каждый высказал свое мнение. Ты думаешь Петрович не может в чем-то ошибаться? Ну да ладно, раз сказали не приставать к Петровичу, значит не будем. Его мнение будем считать за аксиому. :-)

PS: опять же, если

то значит стреляем на удачу? ;-)

Я думал, что на форуме одна пиявка......Теперь вижу, ошибся :-D(без обид, а очень даже с уважением)
Ладно, погнали. потележим:
Вопрос добора это вопрос удачи. Речь идёт о том, доберёшь ты или нет.
Это, как правило, 70х30....Даже с собаками. Примеров тьма.
На счёт стрельбы на удачу. Об этом речи не шло. Речь шла о доборе.
Хотя охота это всегда верный глаз... и? Удача!!!
Вот я это, так Рафиз вижу (тоже моё мнение)
Насчёт Петровича.....Что есть профессионализм? Сергей не зарабатывает деньги охотой. Он не продаёт мясо. не делает чучела итд., Тоесть это не является его работой. Поэтому он такой же любитель, как и все.
Другое дело опыт. Накопленный с возрастом, с проведенными временами в лесу , определёнными видами охот. И вот этот опыт, был у него связан с Вепрем и СКСом. Поэтому я тебе и сказал .Бесполезно , что то доказывать о СКСе ....У него своё мнение на этот счёт. Кстати он и сам сказал , что это вчерашний день.
У меня вот всё связано с ТОЗом и Лосем.....тоже беспонту , что то вменять мне...И для меня это аксиома. :-) Вот и всё не больше не меньше.

кто?

С 39 скорее всего ушел бы гораздо дальше.

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2010 20:41]

[От пользователя: Урал 1

Стрельбу по брюху не прощает ни один калибр!!! [/quote]

но с более скоростной и тяжелой пулей шансов больше.

А тебе то какая разница?

интересно про беспозвоночных

Илья, чем лучше "более скоростная и тяжелая пуля " при стрельбе ПО БРЮХУ?
Если можно, то на конкретном примере.

- "так меня еще никто не называл". :super:
раз дали добро, что ж, буду вгрызаться. :-D



так, давай разложим по полочкам. речь шла о 7,62*39. Петрович сказал, что

но

а кого могут собаки добирать? я понимаю только подранков. или я что-то не догоняю кого должны собаки добирать? или что, подранок, которого добрали собаки не считается подранком и если не добрали, то он будет жить и подранком тоже не считается? т.е. получается подранком считается только тот, кого стрельнул без собаки и как следствие нет возможности добора? ведь конкретно шла речь о подранках с 39, а не о возможностях у того или другого охотника добора с собакой. не сомненно, опыт Сергея Петровича позволяет ему с его уверенностью стрелять из 39 мишек, но опять же с оглядкой, чтоб

теперь о твоей удачи.
исходя из вышесказанного, при стрельбе из 39 встает вопрос добора, но по твоему
значит, стрельба из 39 на удачу?

как я вгрызся? ух! :-D а пиявкой мне понравилось, лучше чем, "бобер выдыхай". :lol:

Ну ты хоть по доброму впиваешся.....без зла..... :-)
Я честно сказать ничё не понял, но мне понравилось... :-)
Короче ,Лося еб@шишь с 30-06 и он бывает ещё и метров на 200 уходит..
с дыркой в сердце...А куда он уходит? Вот тут и нужны собаки. Покажут место и проч....Как правило зверь уже дошедший, но бывает , что и добивать приходится.....А медведя ? Как ночью без собак то? Подранок то разный бывает....

По минусам можно понять ...кто их ставит. :-) К гадалке не ходи.... :-D

а я немножко подождал и по плюсику поставил в оба твоих поста. ааа, просто так. за общение :-D

"хотели как лучше, получилось как всегда" (С) В.Черномырдин. :-D

Пример общения нормальных мужиков :-)

Приведу от себя контраргумент.
Ноябрь-декабрь месяц. Средняя лосиха. Дистанция 80-100 метров. 9,3х64, RWS DK 14 c чем-то гр. Скорость V0=900м/с. Ранение по кишкам 90 градусов насквозь.
Добрали только на следующий день. Бегала как ужаленная.

но с более скоростной и тяжелой пулей шансов больше.[/quote]

да не, можно даже из пушки по кишкам, или просто вырезать, будет жить. И умрет от гангрены или истощения. если не задеты сердце, легкие, и крупные кровеносные сосуды, ну и подобное. Ну может быть. :mad:

итата:
От пользователя: IL2URAL

но с более скоростной и тяжелой пулей шансов больше.

Видимо, имеется в виду гидроудар при попадании пули на высоких скоростях, тогда и печень разрывает и сердце не выживает.

Ключевым словом было "стрельба по брюху".

а

да,




брюхо большое и печень в тех же краях,

но и если кишки под ноги вываливаються далеко не уйдет.

Да всякое бывает....

Чуток верну тему.
Залез в Квику.
Того порошка, что обычно используется, типа Сунара 7,62, или Вихты -120, в гильзу х39 влезает около 1,8грамма. На мой взгляд, даже с таким ограничением по емкости, патрончику можно придать живости, если снаряжать пульками, способными лететь под 800мысов или выше. Барнаул с последнего времени начал снаряжать амерскими пульками (Хорнади) патроны в калибрах 243, 308, 30-06. По аналогии, можно было бы сунуть в х39, к примеру, пульку Хорнади V-Max 110 (это 7,1г). При чуть захрустевшем заряде VV120 - 104%, на стволе длиной 60см получилось бы 820м\с. Накоротке вполне ожидаем гидроудар, убойность может быть вполне неплохой, а настильность на обычных дистанциях - вполне комфортная.

Хотя, в каком случае этот релод мог бы иметь смысл? Ради косули в поле? Не знаю, стоит ли стараться. Накоротке-то , с учетом полного магазина, почти любая пуля возьмет - так сказать , числом.

Вообще, финны явно этим занимались, но достаточно давно. По цене гильз х39 лапуевских чую (самые дешевые из всех, что они производят - 24руб/шт). Жаль, что они убрали из ассортимента Мегу 8г, самой легкой осталась только 9,7г.

[Сообщение изменено пользователем 04.12.2010 19:17]

А надо ли Дима так СКС нагружать? У меня вроде пулемёт переделанный, но при лёгком "хрусте" патроны с 12 гр. Мегой затворную раму в заднем положении подклинивало на каждом десятом выстреле. А при 11,7 как часы всё работало. Думать страшно, как будет работать немецкий патрон с 13 гр пулей.
Если только в болт или комбинашку такую беду засовывать, но не в СКС.

А в чем сомнения? Давление в патроннике - в пределах стандарта, дульная энергия - 2400Дж.

Хруст - не показатель. Тут все порошок диктует, вкупе с емкостью гильзы и полученной скоростью пульки. Если, к примеру, засунуть в 308вин медленный порошок навроде 4/09 с хрустом, то один фиг, будет недобор в скорости и давлениях.