По транспортировке оружия вопрос или прав ли охотинспектор

Не по возможности а ОБЯЗАТЕЛЬНО!

как юрист скажу.что протоколы не обжалуются, предметом обжалования могут быть действия, бездействия и решения должностных лиц и органов, поэтому обжаловать вы можете только принятое на комиссии решение в суд либо незаконные действия охотинспектора в прокуратуру
как человек, постоянно сталкивающийся с охотдепартаментом, скажу, что это кучка раскайфованных мудаков непонимает разговоры по-хорошему. типа вы на комиссии скажете что инспектор был не прав, вот свидетели, они вам ответят что своему инспектору верят больше и оштрафуют
и как человек, который неоднократно (всегда) получавший положительные в итоге решения охотдепартамента могу посоветовать вам предварительно написать в прокуратуру заявление о привлечении к уголовной ответственности инспектора за превышение должностных полномочий, где подробно.с указанием всех свидетелей и обстоятельств дела, указать на то, что охотой там и не пахло, о чем инспектор знал и понимал изначально, однако протокол о незаконной охоте составил, указав заведомо ложные обстоятельства о вашем нахождении в охотугодьях с оружием,
далее вручаете все это в прокуратуру области на приеме дежурному прокурору, на втором экземпляре вам поставят отметку о принятии,
и с этим заявлением вы идете на комиссию где просите приобщить к материалам дела копию вашей жалобы (заверьте ее своей подписью), допросить ваших свидетелей, в итоге заявляете что вины не признаете, поскольку правонарушения не совершали, и в связи с отсутствием события правонарушения просите производство по делу прекратить
вот как то так :-)

был недавно похожий случай. остановили в лесу за границей того хозяйства куда была путевка. т.к. я знал, что нахожусь за територией "своего" охотхозяйства, то ружье было в чехле и врюкзаке. выписали протокол по ст. 8.37 КоАП- нарушение правил охоты. Расмотрение было также на Розочке у Пупышева В.С. Я в уверенности в своей правоте (т.к. оружие было зачехлено) пишу ходатайство о прекращении производства по делу об административном правонарушении по п.1 ч.1 ст.24.5 КоАП в связи с отсутствием события правонарушения. Получаю ответ, что в соответствии с п.1 типовых правил охоты в РСФСР нахождение в охотничьих угодях с огнестрельным оружием, капканами и другими орудиями охоты приравнивается к производству охоты. Тут смысл в том что не важно в чехле оружие или нет. если это охот угодия то ты попал. Из беседы с Пупышевым стало ясно что с оружием зачехленным можно находиться только на дорогах общего пользования, а если ты хоть на метр съехал то все-незаконная охота.
P.S. выписали1000 ублей

Тогда вообще становится всё непонятно....... :-( loz говорит правду так как сам попадал так ...мне говорят ты заплати... всё равно ты не прав ! Прошу объяснить в чём?! Инспектору врать не зачем..... :-( И пару раз по касарю платил.... :-( Хотя бумаги все на руках были....Тонкая черта между хоз-вами...Как будто граница с Китаем....или Мозамбиком каким :-(
И вот недавно был случай с Мишкой Нью -Меном ездили на весеннюю . Спокойно стоял у реки , подъехали ,подозвали :"Зачем болтаетесь по лесу с оружием?"
"Бред!"- говорю"- Я на номере...".Всё ,протокол!" Еле -еле уломали...через знакомого егеря....Ну не бред ли? Бумаги все в порядке...всё чики - чики....

вот я тут порылся в консультанте и кое-что нашел:

Вопрос: Правомерно ли привлечение лица, осуществившего транспортирование личного охотничьего оружия по дорогам общего пользования в разрешенном оружейным законодательством Российской Федерации виде, то есть собранным и зачехленным, к административной ответственности в соответствии с частью 1 статьи 8.37 КоАП РФ?

Ответ: Часть 1 статьи 8.37 КоАП РФ устанавливает, что нарушение правил охоты влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права охоты на срок до двух лет; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.
В соответствии со статьей 13 Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Закон N 150-ФЗ) право на приобретение оружия самообороны, спортивного и охотничьего оружия, сигнального оружия и холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, имеют граждане Российской Федерации, достигшие 18-летнего возраста, после получения лицензии на приобретение конкретного вида оружия в органах внутренних дел по месту жительства.
Охотничье холодное клинковое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие разрешение органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия. Охотничье холодное клинковое оружие регистрируется торговым предприятием при продаже этого оружия в документе, удостоверяющем право на охоту.
В силу статьи 25 Закона N 150-ФЗ правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации.
Согласно статье 3 Закона N 150-ФЗ к гражданскому оружию, предназначенному для использования гражданами Российской Федерации для занятия охотой, относится в том числе холодное клинковое оружие, которое не подлежит разборке.
Пунктом 77 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 21.07.1998 N 814 (далее - Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему), граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.

Пунктом 10 Положения об охоте и охотничьем хозяйстве РСФСР, утвержденного Постановлением Совета Министров РСФСР от 10.10.1960 N 1548 (далее - Положение об охоте и охотничьем хозяйстве РСФСР), установлено, что охотой признается выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча диких зверей и птиц.
Нахождение в охотничьих угодьях с оружием, собаками, ловчими птицами, капканами и другими орудиями охоты либо с добытой продукцией охоты приравнивается к охоте.
При этом охотничьими угодьями признаются все земельные, лесные и водопокрытые площади, которые служат местом обитания диких зверей и птиц и могут быть использованы для ведения охотничьего хозяйства (пункт 3 Положения об охоте и охотничьем хозяйстве РСФСР).

ВС РФ Определением от 23.10.2008 N КАС08-551 оставил без изменения решение ВС РФ от 24.07.2008, которым удовлетворены требования о признании недействующим пункта 1 Типовых правил охоты в РСФСР, утвержденных Приказом Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР от 04.01.1988 N 1 (далее - Типовые правила).

Суд пришел к выводу о том, что Главное управление охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР, уполномоченное лишь на утверждение правил, регулирующих производство охоты (пункт 11 Положения об охоте и охотничьем хозяйстве РСФСР), превысило свои полномочия, фактически установив новое понятие охоты. Исходя из содержания оспариваемого положения, усматривалось, что к охоте приравнено нахождение с охотничьим ружьем в собранном виде на дорогах общего пользования.
Как указал суд, в оспариваемом положении Главное управление охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР приравняло к охоте и иные действия граждан, не перечисленные в пункте 10 Положения об охоте и охотничьем хозяйстве РСФСР.

Суд пришел к выводу, что Типовые правила в оспариваемой заявителем части не соответствуют Положению об охоте, имеющему большую юридическую силу, и подлежат признанию недействующими в этой части.
В соответствии с правовой позицией КС РФ, выраженной в Постановлении от 11.04.2000 N 6-П, решение суда общей юрисдикции, которым нормативный правовой акт признан противоречащим федеральному закону, по своей природе не является подтверждением лишения такого акта юридической силы с момента издания, а означает лишь признание его недействующим и, следовательно, с момента вступления решения суда в силу не подлежащим применению.

Исходя из изложенного, пункт 1 Типовых правил не подлежит применению с 23.10.2008.

Следовательно, лицо, осуществившее транспортирование личного охотничьего оружия по дорогам общего пользования в разрешенном оружейным законодательством Российской Федерации виде, то есть собранным и зачехленным, не может быть привлечено к административной ответственности в соответствии с частью 1 статьи 8.37 КоАП РФ.

Ю.М.Лермонтов
Минфин России

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2009 17:58]

Почитай статью, в журнале "Охота" за сентябрь 2009г. страница 82, может пригодится .

Ты Рембранта читал? Может пригодиться.

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2009 19:28]

Рембрант конечно писал , но только картины ;-)

Сейчас месячник идёт.... кто зверем занимается-будьте аккуратнее.... :ultra:

Ну тогда ты Илья должен знать, что написано на 82 стр. журнала "Охота" за сентябрь 2009 года :-D

именно так я не попадал, у мня проблемы глобальней были, но решал ... три тьфу

А у нас нас как небыло советской власти, так и сейчас нет...

Как и ожидалось выписали штраф за нарушение правил охоты. Типа мы все понимаем, но буква закона превыше всего. Понятно что охоты не было, но зачем Вам ружье? Да по минимуму (1000р) Вас не сильно накажем, не переживайте. Признать протокол неправильным мы не можем, это же наш инспектор.

В общем все на благожелательном, пристойном уровне. Бюрократия будь она...

Вот сижу думаю, судиться не судиться. (уезжаю блин как раз на неделю в субботу) так что надо завтрашний день если что посвятить подаче иска)
Какие то последствия от такого нарушения есть вообще? Сложности при выдаче лицензий на оружие, охоту?

И еще вопрос (желательно к специалистам) считается ли нарушением то, что я ружье не при себе перевозил (на квадрике), а в Урале в кунге (хоть и запертом? (если буду иск подавать, ситуацию буду как было описывать)

Виктор Семенович умный мужик ;-) И волки сыты и овцы целы.

В данном случае врядли......
Говорят со следующего года в УОП будут путевки в лотерею разыгрывать ( как в штатах ), так вот скорее всего " провинившиеся " автоматически исключаются из числа прентедентов....

я же скинул из консультатна выдержку из судебной практики, там четко и ясно прописано что п.1 правил охоты (если штраф выписали за нарушение именно этого пункта) не действует, так как искажено само понятие охоты и соответственно лицо не может быть привлечено к административной ответственности.
По-моему все четко и ясно прописано! и любой студент последних курсов юракадемии выиграет это дело!
это же чистой воды развод!!!!
:ultra:

ВС РФ Определением от 23.10.2008 N КАС08-551 оставил без изменения решение ВС РФ от 24.07.2008, которым удовлетворены требования о признании недействующим пункта 1 Типовых правил охоты в РСФСР, утвержденных Приказом Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР от 04.01.1988 N 1 (далее - Типовые правила).
Элементарно проконсультироваться с грамотным юристом, который точно Вам скажет лигитивно ли вынесенное постановление...


[Сообщение изменено пользователем 01.10.2009 19:51]

[Сообщение изменено пользователем 01.10.2009 19:54]

Я бы боролся. Тем более, что на ровном месте поимели и выше есть великолепные подсказки. Если альтернатива охоты там же на следующий год, тогда нет смысла.. ;-)

Тут на самом деле есть над чем задуматься. Речь в этом решении идёт о нахождении с оружием на ДОРОГАХ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ. И не более чем. См. последний абзац постановления.

И ещё не понятно. Почему из Минфина?

Что за идиот минусит????
Всего лишь констатировал факт, цитируя постановление. Опять жена что ли не дала, Минусишка? :-D
По существу:
Бюрократу- вопрос о ружье, находящемся в кунге нужно позиционировать только в том плане, что кунг был заперт и оружие там находилось именно потому, что п.1 правил охоты запрещает иметь при себе оружие без путёвки. Тогда всё логично и может быть обжаловано. По крайней мере я поступил бы именно так.
Сагра Сергей Аркадьич- с твоим случаем вообще ни чего не понятно. По правилам лицензия с списком всей бригады (Предположительно заполненным) должна находиться у старшего. Других документов, подтверждающих нахождение на номере при коллективной охоте не предусмотрено.
Вопросы, вопросы...И нет конкретных ответов.
Блин, хоть нанимай всем форумом юриста для работы с документами и постановлениями судов всех уровней.

Вот порылся в свежих документах:
УТВЕРЖДЕНЫ
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 10 января 2009 г. № 18
П Р А В И Л А
добывания объектов животного мира, отнесенных к
объектам охоты
1. Настоящие Правила устанавливают порядок добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты (далее - объекты животного мира).
2. Настоящие Правила не распространяются на отношения, связанные с добыванием объектов животного мира, которые находятся на особо охраняемых природных территориях, а также добывание которых осуществляется в целях регулирования их численности, научных, культурно-просветительных, воспитательных, рекреационных и эстетических целях.
3. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:
а) "добывание объектов животного мира" - охота, в том числе выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча объектов животного мира, находящихся в состоянии естественной свободы, а также нахождение в естественной среде обитания объектов животного мира с заряженным расчехленным охотничьим оружием;
и далее по тексту....

И вот ещё:
Постановление от 10 января 2009 г. N 18 О добывании объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты

В соответствии со статьей 40 Федерального закона "О животном мире" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые:
Правила добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты;
сроки добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты;
перечень орудий добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению;
перечень способов добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению.
2. Признать утратившим силу постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 26 июля 1993 г. № 728 "О любительской и спортивной охоте в Российской Федерации" (Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, № 31, ст. 2991).
Председатель Правительства
Российской Федерации В.Путин
Обращаю внимание на п.2 постановления.
Видимо на охоту нам теперь придётся ходить только имея при себе эти два вышеуказанных документа. Или каждая встреча с инспекторами будет обходиться в 1000 рублей.

Попытатся надо.....Понятно , что все мы люди , но почему им можно нас наказывать а нам нет!!!????? Я тоже крови жажду!!!! Распни хотя бы одного!!!! А мы это осветим в массах!!! А то аутфиттеры - разводят , охотоведы - разводят , инспектора - разводят....Да ёпрст..... :ultra:

А если серьёзно , то я бы в суд по любому подал бы!!! Накипело уже !!!

читай мой пост. там ответ, сейчас последствий не будет
будешь судиться - стукнись, дам образец жалобы, там все координаты и структура, останется тока ситуацию описать

На самом деле. Нужен прецедент. Пусть у нас и не прецедентное юридическое право, но хоть какая то попытка. Хоть на юриста скидываться.

Что опять не так? Жаба давит?
:-D

Фотография из Фотогалереи на E1.ru