По транспортировке оружия вопрос или прав ли охотинспектор
B
Bagrov (Ниваклуб)
Здравствуйте. Помогите разобраться.
Ситуация такая: еду по дороге (грунтовка) Ушма-Вижай (север Св. обл.) на квадроцикле, останавливает меня охот инспектор. Оружия при себе не имею о чем ему и заявляю. Оружие находится в "Урале" который едет за мной. Доехали до "Урала" показываю ему оружие (гладкое) в чехле все как положено. Господин охотинспектор составляет акт о нахождении на территории охотугодий с оружием без разрешения(путевки), все остальные документы на ружье в наличии. На все убеждения о том что это транспортировка и остался равнодушным. Осмотрел ружье, обнюхал (не стреляное) и выписал протокол.
Вопрос: что я сделал не так? я почемуто считал что транспортировать в чехле имею полное право по всей территории РФ...
[Сообщение изменено пользователем 28.09.2009 10:35]
Ситуация такая: еду по дороге (грунтовка) Ушма-Вижай (север Св. обл.) на квадроцикле, останавливает меня охот инспектор. Оружия при себе не имею о чем ему и заявляю. Оружие находится в "Урале" который едет за мной. Доехали до "Урала" показываю ему оружие (гладкое) в чехле все как положено. Господин охотинспектор составляет акт о нахождении на территории охотугодий с оружием без разрешения(путевки), все остальные документы на ружье в наличии. На все убеждения о том что это транспортировка и остался равнодушным. Осмотрел ружье, обнюхал (не стреляное) и выписал протокол.
Вопрос: что я сделал не так? я почемуто считал что транспортировать в чехле имею полное право по всей территории РФ...
[Сообщение изменено пользователем 28.09.2009 10:35]
И
Иваныч Баский
Не надо было вообще ему оружие казать. Посылай по азимуту и всё. А теперь придётся жалобу писать на него. Идеально, чтоб сразу в прокуратуру. Они без дела сидят. И рады за что угодно уцепиться. Скоро конец года, им палки для отчётов нужны. А тут мгновенно проверочку организуют, вынесут решение о
неправомочных действиях охотинспектора и тут же закроют дело. Палка в зачёт.
О
Охламон
что я сделал не так?
Нахождение в лесу с оружием приравнивается к охоте !
Вопрос зачем Вам оружие, если Вы не собираетесь охотиться ?
я почемуто считал что транспортировать
в чехле имею полное право по всей территории РФ...
На федеральной трассе да, съехал с асфальта уже охота.
Если уж совсем придираться, то тут на лицо передоверие оружия. На основании этого протокола он может написатьв Вашу ЛРО и с большой долей вероятности про охоту можно будет вообще забыть.
P.S. неужели сложно выписать путевку ? ТЕМ БОЛЕЕ ТЕПЕРЬ ОНА БЕСПЛАТНАЯ !!!
P.S.S.
Идеально, чтоб сразу в прокуратуру.
s
sagra
Вопрос: что я сделал не так?
Сказал про ствол......Зачем?
Сам себя наказал....
" товарищ инспектор ГБДД я тут вот. что, остановился.....выпил вчера малеха , но сегодня как штык , правда в километре отсюда под кирпич проехал .да на переезде обогнал а так доложу вам всё в порядке! А может нет?
И
Иваныч Баский
Минуснул. С путёвкой согласен, лучше выписать. Но транспортировка есть транспортировка. Оружие зачехлено. Вот на счёт того, что передоверил, тут нужно уточнять. Заперто в багажнике, кузове или рядом с водителем на сиденье. Тоже нюансы есть.
Надо у Ильи проконсультироваться. Он законы лучше всех нас знает.
Надо у Ильи проконсультироваться. Он законы лучше всех нас знает.
B
Bagrov (Ниваклуб)
P.S. неужели сложно выписать путевку ? ТЕМ БОЛЕЕ ТЕПЕРЬ ОНА БЕСПЛАТНАЯ !!!
Да не вопрос так-то. Где искать то охотоведа этого? Он конечно когда выписывал сказал что понедельник вторник до 16:00, но это не реально в Ивдель приехать с Уралом и квадратами в это время даже если с утра выезжать. Ружье брал тк думал если удастся выписать буду возможно охотиться, нет ну и фиг с ним, места там глухие (пытались до Турвата пробиться) без оружия там никого не видел ))
ЗЫ про передоверие ни слова в протоколе. Просто "находился с оружием".
[Сообщение изменено пользователем 28.09.2009 11:04]
О
Охламон
Но транспортировка есть транспортировка.
На квадрике ? в лесу ? куда он его транспортировал ?
Детский сад, попался наберись мужества ответить !!!
Неправомочно инспектор протокол выписал. Транспортировать можно, где угодно!!!
Пример простой -в одном из хозяйств выдают путевки на зайца(это факт) только на сутки -ну не дают сезонки!!! Я еду к егерю за путевкой, при этом у меня зачехленное оружие, в машине рядом с водителем -никаких проблем!!, а после путевку сдаю егерю -и еду уже с добычей обратно...Это что -браконьерство???Из этого самого оружия стреляли -и обнюхивать его можно сколько угодно... Ерунда получается))
А вот насчет передоверия -тут возможна зацепка.
Пример простой -в одном из хозяйств выдают путевки на зайца(это факт) только на сутки -ну не дают сезонки!!! Я еду к егерю за путевкой, при этом у меня зачехленное оружие, в машине рядом с водителем -никаких проблем!!, а после путевку сдаю егерю -и еду уже с добычей обратно...Это что -браконьерство???Из этого самого оружия стреляли -и обнюхивать его можно сколько угодно... Ерунда получается))
А вот насчет передоверия -тут возможна зацепка.
s
sagra
попался наберись мужества ответить !!!
На чём? Человек же сказал , что ехал а ствол с собой в Тайгу взял....
Его что на побойке взяли? Нет! Мужества не хватило нах послать....
Глухие места ...свои зверя бьют ....а галочки ставить надо ..а тут лошара ми контара на квадре едет.... ( без обид ,не имею ввиду Вас ...образно)
Человек растерялся и всё ....инспектор фуфло прогнал...прокатило..дальше больше - протокол! На пустом месте штраф поднял.....Другое дело на звере взяли...тут да -базара нет...долгая песня , адвокаты, суды , бабло....
I
IL2URAL
Если дорога относиться к дорогам общего пользования инспектор не прав. Дорога между поселками если обжалуете в суде думаю выйграете.
На квадрике он был без оружия, оружие было в чехле в машине.
На квадрике ? в лесу ? куда он его транспортировал ?
На квадрике он был без оружия, оружие было в чехле в машине.
h
hanter999
Тогда такой прикол.. Стартуем из Сысерти в Челябу на охоту. путёвки берём на месте. По дороге заезжаем к друзьям. Маршрут Сысерть - Абрамово - Ипатово - Юлаш - Багаряк - Огнёво. Мы проезжаем ЧЫТЫРЕ охотхозяйства и заказник. Ружьё в чехле в махе. И чё, пять протоколов???????
О
Охламон
Дорога между поселками если обжалуете в суде думаю выйграете.
Запрос в министерства по поводу того что считается дорогой
Дорогой считаеся проезжая часть состоящая на учете у какого либо муниципалитета или предприятия. Т.е. если она у кого-то состоит на учете, то это дорога, если нет то лес. Это если юридически....
На чём?
На том что находился в охот.угодья с с оружием и без путевки.
На пустом месте
штраф поднял....
Сергей, на каком пустом месте ? Охотовед зафиксировал нарушение правил охоты !!! И все, еще даже наказания никакого не вынесено.
Это что -браконьерство???
НЕТ !!!
Я еду к егерю за путевкой
По дороге
а после путевку сдаю егерю -и еду уже с добычей обратно...
По дороге
И даже не в дороге вопрос, а в отношении....
И
Иваныч Баский
Когда меня прихватили с чистым расчехлённым и заряженным стволом но без путёвки, протокол составили. А про нахождение и транспортировку районный охотовед разъяснил, что разрешение на транспортировку оружия требуется для прохождения через заповедник или заказник. Так как там запрещено вообще
находиться с оружием. В любом виде. Собрано, разобранном, в чехле, кейсе и т.д.
Я еду к егерю за путевкой
По дороге
Цитата:От пользователя: damaskar
а после путевку сдаю егерю -и еду уже с добычей обратно...
По дороге
И даже не в дороге вопрос, а в отношении....
Да не всегда едешь к егерю по дороге... Например, проезд в Костоусовское хозяййство дорогой не назовешь...И вряд ли кому-то принадлежит , даже в теории..Ерунда это..
h
hudoi
Да меня так же в прошлом году штрафанули, но не на дороге а в лесу, путевки были в другое хозяйство, а заехали к товарищу, ружья в чехлах, в багажнике - шраф 1000 р.
Недавно разговаривал в охотоведом, четко дал понять что все правомочно, и даже прокурорские не помогут если дело происходило в лесу, а не на трассе.
А по поводу переезда через хозяйство тут есть нюансы, если едешь до дома, а другой дороги нет, тут вопросов не возникнет никогда, возвращаюсь домой, другой дороги, кроме как через другое хозяйство нет, тут ты прав.
Недавно разговаривал в охотоведом, четко дал понять что все правомочно, и даже прокурорские не помогут если дело происходило в лесу, а не на трассе.
А по поводу переезда через хозяйство тут есть нюансы, если едешь до дома, а другой дороги нет, тут вопросов не возникнет никогда, возвращаюсь домой, другой дороги, кроме как через другое хозяйство нет, тут ты прав.
l
loz
браконьерства тут нет, есть нарушение правил транспортировки, штраф до 1 500 р, однако может быть наложен и на владельца и на водителя, перевозящего ствол, так как транспортировка может совершаться только владельцем
протокол за это. охотовед права составлять не имеет, только милиция, и сейчас его составлять уже поздно, на этом основании можете смело говорить что нарушали, но не правила охоты, ведите свидетелей
протокол за это. охотовед права составлять не имеет, только милиция, и сейчас его составлять уже поздно, на этом основании можете смело говорить что нарушали, но не правила охоты, ведите свидетелей
У
Усатый-Полосатый
Я разговаривал с егерем в Пермской области он сказал, что согласно -
"П Р А В И Л добывания объектов животного мира,
отнесенных к объектам охоты" от 10 января 2009 г
3. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:
а) "добывание объектов животного мира" - охота, в том числе выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча объектов животного мира, находящихся в состоянии естественной свободы, а также нахождение в естественной среде обитания объектов животного мира с заряженным расчехленным охотничьим оружием;
т.е. если оружие незаряжено,то можно перевозить..Правда это не касается заказников и заповедников.
Полный текст тут -http://piterhunt.ru/library/articles/pravila_okhot...
"П Р А В И Л добывания объектов животного мира,
отнесенных к объектам охоты" от 10 января 2009 г
3. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:
а) "добывание объектов животного мира" - охота, в том числе выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча объектов животного мира, находящихся в состоянии естественной свободы, а также нахождение в естественной среде обитания объектов животного мира с заряженным расчехленным охотничьим оружием;
т.е. если оружие незаряжено,то можно перевозить..Правда это не касается заказников и заповедников.
Полный текст тут -http://piterhunt.ru/library/articles/pravila_okhot...
В статье 27.9 п.2 Кодекса об административных правонарушениях Российской Феде рации записано «Досмотр транспортного средства осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса в присутствии двух понятых».
Из содержания ст. 27.2 п.6 видно, что должностным лицам органов, на которые возложены контроль за соблюдением законодательства об охране животного мира, дано право производить досмотр транспортных средств. В ст. 27.9 п. 5 указано, что о досмотре транспортного средства составляется протокол, либо делается соответствующая запись в протоколе об административном задержании.
В п. 6 этой же статьи написано, что в протоколе о досмотре транспорта указываются должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, и другие сведения.
Если проанализировать структуру Кодекса об административных правонарушениях Российской Федерации, можно обратить внимание, что досмотр транспортных средств предусмотрен в главе 27 «Применение мер обеспечения производства по делам об административных правонарушениях».
Это значит, что досмотр производится не с целью выявления административных правонарушений, а с целью подтверждения доказательствами уже выявленных правонарушений.
В ст.19.1 Кодекса об административных правонарушениях записано: «Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному Федеральным законом или иным нормативным правовым актом порядку осуществления своего действительного или предполагаемого права, не причинившее существенного вреда гражданам или юридическим лицам, - влечет предупреждение или наложение штрафа на граждан в размере от одного до трех минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда».
Протокол о совершении самоуправства составляют должностные лица органов внутренних дел.
Возбудить дело об административном правонарушении - самоуправстве - вправе и прокурор. Рассматривает эти дела судья. Поэтому, составленный протокол по самоуправству должен быть направлен в суд.
Таковы требования Закона, регулирующие отношения, возникшие между Гражданином и должностными лицами охот. надзора.
Делать надо хорошо, плохо само получится.
Из содержания ст. 27.2 п.6 видно, что должностным лицам органов, на которые возложены контроль за соблюдением законодательства об охране животного мира, дано право производить досмотр транспортных средств. В ст. 27.9 п. 5 указано, что о досмотре транспортного средства составляется протокол, либо делается соответствующая запись в протоколе об административном задержании.
В п. 6 этой же статьи написано, что в протоколе о досмотре транспорта указываются должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, и другие сведения.
Если проанализировать структуру Кодекса об административных правонарушениях Российской Федерации, можно обратить внимание, что досмотр транспортных средств предусмотрен в главе 27 «Применение мер обеспечения производства по делам об административных правонарушениях».
Это значит, что досмотр производится не с целью выявления административных правонарушений, а с целью подтверждения доказательствами уже выявленных правонарушений.
В ст.19.1 Кодекса об административных правонарушениях записано: «Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному Федеральным законом или иным нормативным правовым актом порядку осуществления своего действительного или предполагаемого права, не причинившее существенного вреда гражданам или юридическим лицам, - влечет предупреждение или наложение штрафа на граждан в размере от одного до трех минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда».
Протокол о совершении самоуправства составляют должностные лица органов внутренних дел.
Возбудить дело об административном правонарушении - самоуправстве - вправе и прокурор. Рассматривает эти дела судья. Поэтому, составленный протокол по самоуправству должен быть направлен в суд.
Таковы требования Закона, регулирующие отношения, возникшие между Гражданином и должностными лицами охот. надзора.
Делать надо хорошо, плохо само получится.
I
IL2URAL
Усатый-Полосатый
Точно , что это я новый закон же в силу ещё не вступил , а там вернули к прежнему формулировке термина охота.
А сейчас если ружье разряжено нет охоты.
s
sagra
Полный текст тут -http://piterhunt.ru/library/articles/pravila_okhot...
Так и и было понято...тоесть человека просто развели...
К
КГН
еду по дороге (грунтовка) Ушма-Вижай
останавливает меня охот инспектор
еду из пункта а в пункт б дорога общего пользования а охотинспектор он что по совместительству гаишник если хочет пусть едет следом в пункт б .а потом погутарим а если еду по лесной дорожке разговор другой .но в любом случае заким я ему все выкладывать буду он мне что сват или брат тут обычный развод причем клиент сам себя топил
В
Варенный
Считается ли охотой нахождение охотника в угодьях с зачехленным ружьем?
Да, считается. Нахождение в охотничьих угодьях с оружием в собранном виде (в том числе и зачехленным) приравнивается к охоте (п. 10, п. 11 Положения об охоте и охотничьем хозяйстве РСФСР, утвержденного постановлением Совета Министров РСФСР от 10 октября 1960 г. № 1548; ч. 2, п. 1 Поэтому нахождение в охотничьих угодьях с оружием, независимо от наличия чехла, приравнивается к охоте (Бюллетень Верховного Суда РФ № 5, 2004 г., стр. 14).
А про транспортировку не слова.
Но вот весной когда на вальшнепа стоял, подехал инспектор проверил путевки, и я у него спросил про перевозку , он сказал , мол сьехал с трассы все считай брек!
Да, считается. Нахождение в охотничьих угодьях с оружием в собранном виде (в том числе и зачехленным) приравнивается к охоте (п. 10, п. 11 Положения об охоте и охотничьем хозяйстве РСФСР, утвержденного постановлением Совета Министров РСФСР от 10 октября 1960 г. № 1548; ч. 2, п. 1 Поэтому нахождение в охотничьих угодьях с оружием, независимо от наличия чехла, приравнивается к охоте (Бюллетень Верховного Суда РФ № 5, 2004 г., стр. 14).
А про транспортировку не слова.
Но вот весной когда на вальшнепа стоял, подехал инспектор проверил путевки, и я у него спросил про перевозку , он сказал , мол сьехал с трассы все считай брек!
и
инcпектор
Еду на машине, в багажнике ящик водки... Меня лишат прав за управление в состоянии опьянения? Бред!
Автор, пиши в прокуратуру.
Автор, пиши в прокуратуру.
I
IL2URAL
Да, считается. Нахождение в охотничьих угодьях с оружием в собранном виде (в том числе и зачехленным) приравнивается к охоте (п. 10, п. 11 Положения об охоте и охотничьем хозяйстве РСФСР, утвержденного постановлением Совета Министров РСФСР от 10 октября 1960 г. № 1548; ч. 2, п. 1 Поэтому нахождение в охотничьих угодьях с оружием, независимо от наличия чехла, приравнивается к охоте (Бюллетень Верховного Суда РФ № 5, 2004 г., стр. 14).
Так какэтот пункт вступает впротиворечие с ПП№18 от 10.01.09
то он не действителен.
B
Bagrov (Ниваклуб)
Господа, спасибо за мнения. 1 октября будет рассмотрение дела в охотдепартаменте на розы люксембург. Обязательно протокол буду обжаловать на основании пункта 3а ПП№18 от 10.01.09
3. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:
а) "добывание объектов животного мира" - охота, в том числе выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча объектов животного мира, находящихся в состоянии естественной свободы, а также нахождение в естественной среде обитания объектов животного мира с заряженным расчехленным охотничьим оружием.
О результатах по возможности отпишусь.
3. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:
а) "добывание объектов животного мира" - охота, в том числе выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча объектов животного мира, находящихся в состоянии естественной свободы, а также нахождение в естественной среде обитания объектов животного мира с заряженным расчехленным охотничьим оружием.
О результатах по возможности отпишусь.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.