Девятки в РФ. Сравнение максимальных возможностей.
S
Svireppey3
Местные получают из кольчуги с дилерской скидкой. Цена может и не отличаться от Москвы, или даже быть ниже (хоть и сомневаюсь в этом)
s
sagra
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
А вот и мы....Зачем? Можно приличный Саваж в 30-06 взять в три раза дешевле... Лось до кризиса 39650-00
[Сообщение изменено пользователем 28.08.2009 23:09]
И
Иваныч Баский
сеячас цена на него около 40 косых....Думай Иваныч....Лучше уж Тикку в 9-ке взять....или ЧЗТ...
Или так... Тоже вариант.
И
Иваныч Баский
Лось до кризиса 39650-00
Это ценник лося Легионовского исполнения.
s
sagra
Это ценник лося Легионовского исполнения.
Да...как говорят экспортного ...а экспортируют то куда? Збровку или чез взять ....вещь , Золи тоже цена а вспомни Костя " Дурень" ( Когда чел ник сменит?) папе Мозберг подарил- 16 штук наших -вещь.......Видел ведь в деле и что Лось лучше?
P
Petr...sh
Тогда, как в том анекдоте, ..." ... давай батюшка вернемся назад, и привезите мне мне цветоцек аленькай" 8-68s, 338 wm.
P
Petr...sh
Вот и ФСЕ. Но он два выстрела хочет.
S
Svireppey3
В общем, деньги ставят всё на свои места.
Полуавтоматы (9,3х62) навроде Бара и Арго - 75тыс.
Штуцеры-двойники (9,3х74R) - от 125тыс (Фабарм) и выше.
Мне, если уж вожжа под хвост попадет, и то проще будет - новый доп. ствол. стоит 45-50тыс.
Так может проще Сайгу-то выхватить, довести ее до ума, хотя бы до знакомой вепревской компоновки...
Полуавтоматы (9,3х62) навроде Бара и Арго - 75тыс.
Штуцеры-двойники (9,3х74R) - от 125тыс (Фабарм) и выше.
Мне, если уж вожжа под хвост попадет, и то проще будет - новый доп. ствол. стоит 45-50тыс.
Так может проще Сайгу-то выхватить, довести ее до ума, хотя бы до знакомой вепревской компоновки...
У
Урал 1
Сказано же - человек хочет ходить! Сколько у Сайги вес? От то-то же!
S
Svireppey3
Сколько у Сайги вес?
Да уж не больше чем у вепря
У
Урал 1
http://www.7-62.ru/index.php?categoryID=99
а при чем здесь вепрь 4+ и есть 4+
Да уж не больше чем у вепря
а при чем здесь вепрь 4+ и есть 4+
S
Svireppey3
раз вепря таскает, стало быть от сайги не упадет
У
Урал 1
Я вот тоже Тигра таскал , больше не хочу
У
Урал 1
Вот наткнулся http://ohotnik.com/info/reviews/other?id=120
Какой патрон эффективнее? Журнал "DWJ" 2/07 выпуск N12
Асмо Тальвикуннас(Asmo Talvikunnas)
Перевод Николая Ежова
Чтобы сразу отклонить все домыслы, отмечу, что выбор 14 типов патронов не связан с личными предпочтениями испытателей, а исключительно отображает финский рынок. Даже несмотря на отсутствие некоторых известных на центральноевропейском рынке марок, можно сказать, что протестированные патроны весьма известны во всём мире и играют значительную роль. Таким образом, результаты в любом случае предста-вляются интересными и заслуживают опубликования.
Какой патрон эффективнее? Журнал "DWJ" 2/07 выпуск N12
Асмо Тальвикуннас(Asmo Talvikunnas)
Перевод Николая Ежова
Чтобы сразу отклонить все домыслы, отмечу, что выбор 14 типов патронов не связан с личными предпочтениями испытателей, а исключительно отображает финский рынок. Даже несмотря на отсутствие некоторых известных на центральноевропейском рынке марок, можно сказать, что протестированные патроны весьма известны во всём мире и играют значительную роль. Таким образом, результаты в любом случае предста-вляются интересными и заслуживают опубликования.
У
Урал 1
Лучшие патроны при стрельбе на большую дальность
Результаты сравнения вариантов снаряжения при стрельбе на большую дальность сильно отличаются от итогов сравнительных испытаний стрельбой на нормальную дальность. Причиной этого было, в частности, то, что некоторые пули вообще не деформировались в цели. Другие на больших дальностях показали настолько большиепонижения траектории, что стрельба на 300 м становилась проблематичной, даже если пуля попадала в цель и деформировалась. Тем не менее, часть патронов на дальности 300 м оказалась приемлемой как в отношении скорости деформирования, точности, так и настильности траектории. Следовательно, и в этом калибре тоже можно обнаружить пули, подходящие для стрельбы на большие дальности.
Как объяснялось в начале, целью данных испытаний было определение отличий между различными пулямив экстремальной ситуации. Если рассмотреть результаты, то поставленная цель будет достигнута, так как при стрельбе на большую дальность различия между отдельными изделиями могут быть значительными.
Победителем в этом соревновании стал патрон NormaOryx с пулей массой 18,5 г, набравший 8,6 баллов. Победа патрона с пулей Огух отнюдь не случайность, так как на второй позиции с суммой баллов 8,5 также расположился патрон фирмы Norma, в этом случае с пулей Oryx массой 15 г. На третьем месте находится патрон LapuaNaturalisLongRange с пулей, весящей 14,3 г.
Фирме Norma, создавшей пулю Oryx, удалось разработать пулю, которой оказалось возможным стрелять с предсказуемым результатом даже на большую дальность, причём как тяжёлой, так и лёгкой версией пули. По критерию точности пуля Oryx массой 15 г несколько уступала, зато если бы оценка давалась только по настильности траектории, то она безоговорочно заняла бы первое место.
Лучшие патроны/пули при стрельбе на большую дальность
Патрониегопозицияпристрельбе набольшуюдальность (от 150 до 300 м) Обозначениепатрона имассапули Набранноеколичество баллов
1. Norma Oryx 9,3x62, 18,5 г 8,6
2. Norma Oryx 9,3x62, 15,0 г 8,5
3. Lapua Naturalis Long Range 9,3x62, 14,3 г 8,1
4. Sako Powerhead 9,3x62, 16,2 г 7,9
5. Lapua Mega 9,3x62, 18,5 г 7,3
6. Sellier & Bellot Barnes XLC 9,3x62, 16,2 г 7,1
7. Leader 9,3x62, 18,5 г 5,3
8. Norma Alaska 9,3x62, 18,5 г деформации пули нет
9. Norma Swift A-Frame 9,3x62, 16,2 г деформации пули нет
10. Sellier & Bellot SP 9,3x62, 18,5 г деформации пули нет
11. Lapua Naturalis 9,3x62, 18,5 г деформации пули нет
12. Sako Twinhead 9,3x62, 18,5 г деформации пули нет
13. Sako Hammerhead 9,3x62, 18,5 г деформации пули нет
14. Winchester Supreme 9,3x62, 18,5 г деформации пули нет
Прииспытанияхподбольшойдальностьюпонималасьдистанцияот 150 до 300 м
Лучшиеуниверсальныепатроны
Патрониегоместопритестировании лучшихуниверсальныхпатронов Обозначениепатрона имассапули Набранноеколичество баллов
1. Norma Oryx 9,3x62, 18,5 г 8,6
2. Lapua Naturalis Long Range 9,3x62, 14,3 г 8,5
3. Norma Oryx 9,3x62, 15,0 г 8,4
4. Sako Powerhead 9,3x62, 16,2 г 8,2
Обозначения:
D - диаметр деформированной пули;
М - остаточная масса в процентах;
Dран - максимальный диаметр раневого канала;
(!) - деформации почти совсем нет.
Однако точность всегда трудно оценивать, так как часто возникает вопрос, при каком количестве серий и выстрелов в них можно говорить о статистической достоверности результатов. Поэтому можно только утверждать что версия пули Oryx весом 15 г обладает более чем огромным потенциалом. Понижение траектории тяжёлой пули Oryx на дальностях от 100 до 300 м составляет около 67 см, что ещё вполне контролируемо поправками. Лёгкая пуля Oryx на соответствующем участке теряет только 48 см. Эти значения можно сравнить с не участвовавшими в тестировании патронами Brenneke 9,3x62 с пулей TOG массой 16 г, которая летит значительно настильнее, а падение траектории на дальностях от 100 до 300 м составляет всего около 32 см!
По впечатлениям от тестов, часть испытанных пуль патронов фабричного снаряжения фактически могла бы хорошо функционировать и при более высоких начальных скоростях, особенно пули массой 16,2 г., например, патрон Sellier & Bellot с пулей BarnesXLC имел бы хорошие перспективы и на больших дальностях, если бы значение начальной скорости пули было выше, примерно на уровне значений соответствующих пулям Norma. Имея более высокую начальную скорость, патроны, по всей вероятности, могли бы оказаться на лидирующих позициях.
Лучшие универсальные патроны
После того, как были окончены испытания стрельбой на нормальной и большой дальностях, анализировалось, какие сочетания патронов и пуль заводского снаряжения проявили себя лучше всего на обеих дистанциях. Для этого результаты обоих испытанийсуммировались, делились на два и, таким образом, в равной мере оценивался вклад обоих тестов.
В результатах конкурса на лучший универсальный патрон приведены только те патроны и пули, которые были очень успешны на нормальной дальности или, по крайней мере, хорошо проявили себя на большой дистанции. Скорость деформирования некоторых патронов на большой дальности оценивалась почти как критическая, поэтому они не могли быть отнесены к рекомендуемым универсальным патронам, так, например, патрон Sellier & Bellotс пулей BarnesXLC. В свою очередь, у других пуль на большой дистанции были слишком большие понижения траектории, как например у LapuaMega и Leader. Поперечник рассеивания пуль Leader при испытаниях на кучность стрельбы на дальность 300 м составил более 30 см, что, безусловно, слишком много.
Среди 14 протестированных претендентов лучшимуниверсальным патроном проявил себя NormaOryx с пулей массой 18,5 г. Патрон данного снаряжения достиг убедительных результатов как на нормальной, так и на большой дальности стрельбы, он набрал при этом с учётом всех обстоятельств 8,6 баллов. Он победил в испытаниях стрельбой на большую дальность и разместился на 7-й позиции при тестировании на нормальной дальности.
На втором месте находится патрон LapuaNaturalisLongRange с пулей массой 14,3 г, отставший всего на 0,1 балла от лидирующего патрона и получивший 8,5 баллов. При стрельбе на нормальную и большую дальности патрон LapuaNaturalisLongRange с учётом всех обстоятельств занял третье место. Патрон NormaOryx с пулей массой 15 г достиг третьей позиции в категории универсальных патронов, отставая со своими 8,4 баллами всего на 0,2 балла от лидирующего патрона.
Четвёртое место занял патрон SakoPowerhead с 8,2 баллами. Эти четыре комбинации патронов и пуль надёжно функционировали в конкурсе лучших универсальных патронов при стрельбе на нормальную и большую дальности.
Выводы DWJ
Результаты, полученные финскими испытателями, являются хорошим основанием для оценки потенциала 14 исследованных патронов. Оказалось, что надо быть особенно точным в своём выборе тому, кто желает применять патроны 9,3x62 в том числе и на дальностях свыше 200 м. Хотя именно здесь могли бы пройти многие. Не включённый, к сожалению, в сравнительные испытания патрон BrennekeTOG с пулей массой 16 г, по нашим оценкам мог бы оказаться на первом месте.
Журнал "DWJ" 2/07 выпуск №12
Результаты сравнения вариантов снаряжения при стрельбе на большую дальность сильно отличаются от итогов сравнительных испытаний стрельбой на нормальную дальность. Причиной этого было, в частности, то, что некоторые пули вообще не деформировались в цели. Другие на больших дальностях показали настолько большиепонижения траектории, что стрельба на 300 м становилась проблематичной, даже если пуля попадала в цель и деформировалась. Тем не менее, часть патронов на дальности 300 м оказалась приемлемой как в отношении скорости деформирования, точности, так и настильности траектории. Следовательно, и в этом калибре тоже можно обнаружить пули, подходящие для стрельбы на большие дальности.
Как объяснялось в начале, целью данных испытаний было определение отличий между различными пулямив экстремальной ситуации. Если рассмотреть результаты, то поставленная цель будет достигнута, так как при стрельбе на большую дальность различия между отдельными изделиями могут быть значительными.
Победителем в этом соревновании стал патрон NormaOryx с пулей массой 18,5 г, набравший 8,6 баллов. Победа патрона с пулей Огух отнюдь не случайность, так как на второй позиции с суммой баллов 8,5 также расположился патрон фирмы Norma, в этом случае с пулей Oryx массой 15 г. На третьем месте находится патрон LapuaNaturalisLongRange с пулей, весящей 14,3 г.
Фирме Norma, создавшей пулю Oryx, удалось разработать пулю, которой оказалось возможным стрелять с предсказуемым результатом даже на большую дальность, причём как тяжёлой, так и лёгкой версией пули. По критерию точности пуля Oryx массой 15 г несколько уступала, зато если бы оценка давалась только по настильности траектории, то она безоговорочно заняла бы первое место.
Лучшие патроны/пули при стрельбе на большую дальность
Патрониегопозицияпристрельбе набольшуюдальность (от 150 до 300 м) Обозначениепатрона имассапули Набранноеколичество баллов
1. Norma Oryx 9,3x62, 18,5 г 8,6
2. Norma Oryx 9,3x62, 15,0 г 8,5
3. Lapua Naturalis Long Range 9,3x62, 14,3 г 8,1
4. Sako Powerhead 9,3x62, 16,2 г 7,9
5. Lapua Mega 9,3x62, 18,5 г 7,3
6. Sellier & Bellot Barnes XLC 9,3x62, 16,2 г 7,1
7. Leader 9,3x62, 18,5 г 5,3
8. Norma Alaska 9,3x62, 18,5 г деформации пули нет
9. Norma Swift A-Frame 9,3x62, 16,2 г деформации пули нет
10. Sellier & Bellot SP 9,3x62, 18,5 г деформации пули нет
11. Lapua Naturalis 9,3x62, 18,5 г деформации пули нет
12. Sako Twinhead 9,3x62, 18,5 г деформации пули нет
13. Sako Hammerhead 9,3x62, 18,5 г деформации пули нет
14. Winchester Supreme 9,3x62, 18,5 г деформации пули нет
Прииспытанияхподбольшойдальностьюпонималасьдистанцияот 150 до 300 м
Лучшиеуниверсальныепатроны
Патрониегоместопритестировании лучшихуниверсальныхпатронов Обозначениепатрона имассапули Набранноеколичество баллов
1. Norma Oryx 9,3x62, 18,5 г 8,6
2. Lapua Naturalis Long Range 9,3x62, 14,3 г 8,5
3. Norma Oryx 9,3x62, 15,0 г 8,4
4. Sako Powerhead 9,3x62, 16,2 г 8,2
Обозначения:
D - диаметр деформированной пули;
М - остаточная масса в процентах;
Dран - максимальный диаметр раневого канала;
(!) - деформации почти совсем нет.
Однако точность всегда трудно оценивать, так как часто возникает вопрос, при каком количестве серий и выстрелов в них можно говорить о статистической достоверности результатов. Поэтому можно только утверждать что версия пули Oryx весом 15 г обладает более чем огромным потенциалом. Понижение траектории тяжёлой пули Oryx на дальностях от 100 до 300 м составляет около 67 см, что ещё вполне контролируемо поправками. Лёгкая пуля Oryx на соответствующем участке теряет только 48 см. Эти значения можно сравнить с не участвовавшими в тестировании патронами Brenneke 9,3x62 с пулей TOG массой 16 г, которая летит значительно настильнее, а падение траектории на дальностях от 100 до 300 м составляет всего около 32 см!
По впечатлениям от тестов, часть испытанных пуль патронов фабричного снаряжения фактически могла бы хорошо функционировать и при более высоких начальных скоростях, особенно пули массой 16,2 г., например, патрон Sellier & Bellot с пулей BarnesXLC имел бы хорошие перспективы и на больших дальностях, если бы значение начальной скорости пули было выше, примерно на уровне значений соответствующих пулям Norma. Имея более высокую начальную скорость, патроны, по всей вероятности, могли бы оказаться на лидирующих позициях.
Лучшие универсальные патроны
После того, как были окончены испытания стрельбой на нормальной и большой дальностях, анализировалось, какие сочетания патронов и пуль заводского снаряжения проявили себя лучше всего на обеих дистанциях. Для этого результаты обоих испытанийсуммировались, делились на два и, таким образом, в равной мере оценивался вклад обоих тестов.
В результатах конкурса на лучший универсальный патрон приведены только те патроны и пули, которые были очень успешны на нормальной дальности или, по крайней мере, хорошо проявили себя на большой дистанции. Скорость деформирования некоторых патронов на большой дальности оценивалась почти как критическая, поэтому они не могли быть отнесены к рекомендуемым универсальным патронам, так, например, патрон Sellier & Bellotс пулей BarnesXLC. В свою очередь, у других пуль на большой дистанции были слишком большие понижения траектории, как например у LapuaMega и Leader. Поперечник рассеивания пуль Leader при испытаниях на кучность стрельбы на дальность 300 м составил более 30 см, что, безусловно, слишком много.
Среди 14 протестированных претендентов лучшимуниверсальным патроном проявил себя NormaOryx с пулей массой 18,5 г. Патрон данного снаряжения достиг убедительных результатов как на нормальной, так и на большой дальности стрельбы, он набрал при этом с учётом всех обстоятельств 8,6 баллов. Он победил в испытаниях стрельбой на большую дальность и разместился на 7-й позиции при тестировании на нормальной дальности.
На втором месте находится патрон LapuaNaturalisLongRange с пулей массой 14,3 г, отставший всего на 0,1 балла от лидирующего патрона и получивший 8,5 баллов. При стрельбе на нормальную и большую дальности патрон LapuaNaturalisLongRange с учётом всех обстоятельств занял третье место. Патрон NormaOryx с пулей массой 15 г достиг третьей позиции в категории универсальных патронов, отставая со своими 8,4 баллами всего на 0,2 балла от лидирующего патрона.
Четвёртое место занял патрон SakoPowerhead с 8,2 баллами. Эти четыре комбинации патронов и пуль надёжно функционировали в конкурсе лучших универсальных патронов при стрельбе на нормальную и большую дальности.
Выводы DWJ
Результаты, полученные финскими испытателями, являются хорошим основанием для оценки потенциала 14 исследованных патронов. Оказалось, что надо быть особенно точным в своём выборе тому, кто желает применять патроны 9,3x62 в том числе и на дальностях свыше 200 м. Хотя именно здесь могли бы пройти многие. Не включённый, к сожалению, в сравнительные испытания патрон BrennekeTOG с пулей массой 16 г, по нашим оценкам мог бы оказаться на первом месте.
Журнал "DWJ" 2/07 выпуск №12
S
Svireppey3
Я пока не понимаю, зачем стрелять с девятки на 300метров.
Косуля в поле? Дык зачем ее с девятки-то долбить?
Медведь? Так ведь побьют, если узнают.
Лось? А часто ли попадается он стоячим на такой дистанции? Если уходящий на скорости через поле, то это просто стрельба на удачу. Полуавтомат в помощь.
Бумага? Так в этом калибре Сценара нет. Везти приличную амерскую пулю Нослер Аккубонд ради одной лишь бумаги? Не те деньги, на мой взгляд.
В общем, не вижу смысла. Не вижу смысла делать из специального аппарата универсал.
[Сообщение изменено пользователем 12.03.2010 08:16]
Косуля в поле? Дык зачем ее с девятки-то долбить?
Медведь? Так ведь побьют, если узнают.
Лось? А часто ли попадается он стоячим на такой дистанции? Если уходящий на скорости через поле, то это просто стрельба на удачу. Полуавтомат в помощь.
Бумага? Так в этом калибре Сценара нет. Везти приличную амерскую пулю Нослер Аккубонд ради одной лишь бумаги? Не те деньги, на мой взгляд.
В общем, не вижу смысла. Не вижу смысла делать из специального аппарата универсал.
[Сообщение изменено пользователем 12.03.2010 08:16]
У
Урал 1
Дима, ты, наверное, предполагаешь чем я тебе отвечу?
S
Svireppey3
Разумеется, темка "600 метров и 9,3х62" мне знакома. Равно как и тебе знакомы прикидки потерь энергии пули 9,3х62 в сравнении с матчевыми пулями 30-06 или даже 308 на дистанциях полкилометра и более. Надо ли говорить, что БК =0,496 - это заводское значение коэффициента, скорее всего заметно
отличающееся от реального?
Занятный эксперимент, и не более того.
[Сообщение изменено пользователем 12.03.2010 13:56]
Занятный эксперимент, и не более того.
[Сообщение изменено пользователем 12.03.2010 13:56]
У
Урал 1
"Ну вот, пришел Ржевский и всё опошлил!"
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.