Про прицел

Взял сегодня прицел ProStaff 2-7x32 Shotgun Hunter
http://www.nikonhunting.com/riflescopes-prostaff-p...
Кто что скажет про этот прицел, поставлю на Вепря в 308 калибре.

Удаление от глаза - 9,5см, поле зрения - 14,5 метров на сотке. Достаточно крепкий. Ему бы приличный кронштейн в пару, и было бы нормально.
Неплохо получилось бы для стрельбы с подхода, на засидке днем или по неглубоким сумеркам. Если стрельба накоротке - лучше снять. Или понадобятся тренировки.

А крон какой посоветуете?

Меня долго мучает вопрос, что же все таки поставить на комбинированое? Дальность стрельбы из нарезки до 100-150м, + на вскидку из гладкого .....
Оптика 1-6 хороша, но серьезных кронов под 12/.308 нет.
Вернее есть, но с открытого не пострелять . Покупать быстросъемный кронштейн, мудрить с адаптером ласточки хвост - вивер, тоже гемор.... Оптику ( с подсветкой) который советовал Свирепый посмотрел, но тяжеловата она, да + еще крон....
Вариант 1
Коллиматор с готовым кроном D 75мм.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Вариант 2

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

????????????????????????????????????

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2009 17:41]

Сложный вопрос.
По идее нужен моноблок с мощным крепежом к планке - 3-4 крупных каленых винта. Именно такое решение использовано в моноблоках Таренкова-Рассолова и в Липерсах серии МNТ. Все эти кроны - переходники на планку вивера, так что прицел можно сделать быстросъемным при использовании соответствующих колец.
Подробности и внешний вид можно найти на ганзе при поиске слов "кронштейн на тигр"

Остальные кроны - обычно легкосплавные, не цельные, требуют проклейки-штифтования, и чаще всего щедро оделяют владельцев теми или иными головняками.


Таренков

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Липерсы

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2009 18:02]

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2009 18:05]

Юзал я на Ганзе наверное уже всё!!! И эти техрешения видел.
Дмитрий, ну сам представь как с такой бандурой по лесу шастать? Я даже из за веса и громоздкости отказался ставить оптику с подсветкой :-D
Мне на Шарташской продавец крон показал Тульского завода - прекрасная вещь, но ща таких не делают.....
Видел на Ганзе самопальные кроны...
В магазинах есть стальные отечественные, но чето я им особо не доверяю...
А иметь возможность стрелять с открытого прицела - нужна. В свете последних постановлений - хотя бы по зайсу ;-) или как вариант коллиматор. Но с ним я в процесе не сталкивался, вот и спрашиваю

вот инфа по коллиматору
http://verybigshop.ru/catalog/dir_2/cat_896/343/ca...
и кроны для иж94
http://www.wht.ru/shop/catalog/base/Suhl/13614.php...

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2009 18:44]

Если это про Вепрь, то других вариантов нет - при установке оптики оружие становится трехэтажным по определению. Аналогичная ситуация получится при установке оптики на комбинаху-вертикалку. Вывод : оптика - это всегда геморрой.
Коллиматор в этом плане ничем не отличается. Надо выстрадать установку оптики. Пока можно без нее обходиться - значит нужно обходиться без нее. Если без оптики не получается - тогда нужно брать и ставить. Остальное - частности.

Так всеже какой крон брать, или ставить на тот что шел в комплекте с карабином, но после снятия установки СТП уходит приходиться корректировать

Ставь липерс как у меня, только с открытого не пострелять

Вот в этом и весь прикол, что к отечественному оружию никто специально не проектировал кроны с возможностью быстрого съема прицелов. Пользоваться придется тем что есть.
Вепревский крон по идее желательно разобрать, проклеить неразъемным фиксатором все сопряженные поверхности частей крона, обмазать им винты и штифты, затянуть максимально возможно защелку. Если все равно не будет сохранять СТП при съеме-установке - значит судьба такой. Кольца там один хрен неграмотно сделаны - узкие, мягкий сплав и одна пара винтов.

Про комбинаху - хоть установка вивера и кажется геморной, зато она даст возможность маневра. Не понравилось с оптикой - снял, поставил коллиматор, благо коллиматоров под вивер сейчас навалом. Захотелось ночник поставить - извольте, их есть под вивер изрядно.
Щиток целика на Иж-94 высокий, планка вивера его один хрен не закроет, так что вивер не принесет никаких неудобств.

Ну к комбинашке наилучшим образом естественно подходит коллиматор, и конечно же ОКП-7.

Коллиматор позволяет улучшить и дробовой и пулевой выстрелы. Проблемой является только разные СТП стволов, но поскольку марка коллиматора объемная, то часто хватает ее возможностей.
В крайнем случае можно марку застолбить за одним стволом. а второй использовать через штатные прицельные приспособления. Поэтому-то именно окп-7, поскольку он ставится на бок коробки, штатным прицелом пользоваться "если что" не мешает.
К нему уже разработана, но все никак не дойдут руки запустить в серию оптическая насадка 2.7х
Иж-94 с таким прицелом используется уже 10 лет с очень высокой эффективностью

а другие не в счет? :cool:

где :fotku: ??????????

может кто подскажет, есть возможность починить прицел. есть хорошие специалисты? прицел сваровски жалко выкидывать!

Что с прицелом?

его ударили, при приближении(удалении) точка прицеливания уходит в сторону

Вероятно, мы могли бы помочь в этом вопросе

Касательно же установки на ИЖ-94
другие не дают возможность использовать штатный прицел!

и только ОКП-7 имеет конструкцию, которая позволяет сочетать и то и другое.

фотка этого есть здесь
http://www.hunter.ru/access/sight.htm

И еще тут
http://talks.guns.ru/forummessage/10/422382.html

не открывается

У меня два вопроса:
1. А зачем сочетать одновременно разные способы прицеливания? Мы что, как пауки - десятиглазые? Либо открытый прицел, либо коллиматор (оптика) - выбранного достаточно. Возможность быстрого съема, правда, нужно ИМХО приветствовать.
2. Почему бы не выпустить коллиматор с крепежом не под боковую, а под верхнюю планку? А то сначала говорим, что ОКП-7 охренительно подойдет для комбинахи, а потом оказывается, что сначала нужно будет присандалить боковую посадочную планку. И это при уже имеющейся верхней планке! Где явно напрашивающаяся модульность конструкции? А если, допустим, захочется на вивер поставить? Плюнем на вивер и начнем к оружию боковую планку приворачивать? Архиудобно...

Вообще посадочных планок, если не брать во внимание "творчество" европейских фирм, всего несколько видов. Прежде всего, вивер, потом ластохвост 11мм, потом боковая на полуавтоматах. Если бы ОКП выпускался скажем, под вивер (как делают очень многие производители колиматоров), можно было бы при желании комплектовать его для покупателя переходником на ластохвост или на боковую. Вот это был бы человеческий сервис...


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Давно известный факт - наличие переходников различного типа подхлестывает продажи оптики. Это все знают, поэтому многие производители оружия и оптики производят и кронштейны-переходники. Люполд, Баррис, Найтфорс и т.д. Даже Липерс - и тот об этом догадался.

[Сообщение изменено пользователем 15.02.2009 09:21]

Выскажусь за возможность стрелять с открытого и оптику. Кронштейн когда-то делали на заводе, стоял на СКС сбоку. Когда косули выскакивают из кущерей чуть не веером при загоне - важна максимальная широта обзора без прищуривания даже. И быстрый перенос стрельбы на другого зверя, счёт идёт на доли секунды..А в динамике по бегущему зверю нужно упреждение - даже на коротких дистанциях - тут оптика не нужна..Привычки у каждого свои, впрочем..

Давайте по порядку. куда девается ширина поля зрения при использовании оптики.

1. Некоторые судорожно закрывают второй глаз. Это потеря половины поля зрения.

Так что не закрывайте никогда второй глаз. Да и мозги при этом слегка напрягаются - некомфортное, непривычное состояние зрительного центра-анализатора.

2. Поле зрения в оптическом прицеле убивается кратностью. Прицел-четверочка режет, уменьшает поле зрения в 4 раза, остается около 12 метров обзора на сотке (речь именно о поле зрения внутри трубки прицела). Соответсвенно, восьмикратник уменьшит поле зрения до 6 метров и т.д.

Стало быть, высокократную оптику на облаве - долой. Быстросъемник, очевидно, рулит.

3. Сама труба прицела. При прицеливании выглядит как кольцо. Чем ближе кольцо к глазу тем больше оно загораживает периферию вокруг прицела.
Пилад 4х , например, мало того, что уменьшил поле зрения внутри прицела в 4 раза(12метров), еще и находится от глаза в 7см. Для сравнения, Никон Монарх Африкан 1-4х20 имеет поле зрения в трубке 31метр, и удален от глаза на 10,5см.
Аналогично - коллиматор. Кратности у него нет (у большинства моделей), кроме того, его можно спокойно отодвинуть от глаза гораздо дальше, чем оптику, максимально увеличив тем самым поле зрения и вокруг трубки прицела.

Итог. При использовании загонника или коллиматора, единственное, что загораживает (находится в вашем поле зрения) - это тонкое, расплывчатое изображение кольца - трубки прицела. Желаем избавиться и от этой призрачной помехи - поступаем как в п.2 - сиречь скидываем быстросъемник. Делов-то...

Только при этом надо учесть, что прицеливание с открытого может стать медленнее, чем с коллиматора или загонника- нужно же еще совместить мушку и целик. Если прикладистость оружия низкая, это однозначно приведет к дополнительной потере времени



[Сообщение изменено пользователем 15.02.2009 10:54]

Дмитрий, второй глаз я вообще не закрываю никогда, т.к. был стрелком.
Некомфорт - когда один глаз смотрит через прицел, а второй естественно.


А вот это оень спорно! Даже с улыбкой... Ну подумайте сами, представьте.. ;-)

Это не на номере или при виде зверя, надеюсь.. ;-)

Вскинуть и поймать планку на ТОЗ-34, СКС Петровича, Маузер с самодельным диоптром у Кости Зайцева - да, там никаких проблем. Прикладистость отличная. Про Сайгу с автоматным прикладом - уже не уверен. За другие образцы - тоже. Да и люди - разные по сложению. Вскидка на неприкладистом оружии однозначно сопровождается некоторыми потерями драгоценного времени.



Ну, как встал на номер , так сразу и снимаешь. Европейские кроны - одним движением, а кольца-быстросьемы - повернуть два барашка. И в карман сунуть...

Согласитесь, только не очень умный охотник будет охотиться с неподогнанным прикладом.. Водитель, садясь в новую авто, обязательно регулирует сиденье и спинку и руль(если возможно). Так как не "отрегулировать " под себя оружие?

Это удобно, согласен. Но не совсем:
Шевелиться на номере - это идиотизм. А вдруг зверь тебя видит? И зачем тогда идти на номер с ним? Или так : едешь на машине, увидел зверя. И на 50 -100 м чем мне поможет оптика?
Просто хочу сказать, что использование оптики на небольших расстояниях не несёт в себе каких-либо безусловных выгод. И кто привык на эти расстояния без неё - и устраивает результат стрельбы - может, и менять ничего не надо..